На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Пожалуйста, подскажите по записи в метрической книге, внизу указывался номер паспорта родившегося ребенка? Или запись имела отношение к родителям ?
В первом примере указан паспорт № 5480/1267 от 23 июня 1897 г. (к записи в метрической книге от 07.09.1897 г.) Во втором примере паспорт № 31 от 1884 г. (к записи в метрической книге от 21.07.1899 г.). При чем при записи о рождении каждого нового ребенка эти номера меняются.
GorbachevaSvetlana Паспорт выдавали главе семьи, куда вписывали всех членов семьи, которые были с ним (вне места приписки), но паспорта выдавали на короткий срок (год, два, три) и их часто приходилось менять, может быть поэтому номера разные в разные годы
GorbachevaSvetlana Паспорт выдавали главе семьи, куда вписывали всех членов семьи, которые были с ним (вне места приписки), но паспорта выдавали на короткий срок (год, два, три) и их часто приходилось менять, может быть поэтому номера разные в разные годы
[/q]
Спасибо за ответ! Как я поняла номер паспорта никакой генеалогической ценности не несёт.
А можете ли что-то сказать про такую запись в метрической книге? "с билета данного от Плоцкого губернатора 1881 г. ноября 1 дня за номером 1938"?
Может ли в поисках как-то пригодиться эта информация? Что-то можно узнать по этому номеру?
Как я поняла номер паспорта никакой генеалогической ценности не несёт. А можете ли что-то сказать про такую запись в метрической книге? "с билета данного от Плоцкого губернатора 1881 г. ноября 1 дня за номером 1938"? Может ли в поисках как-то пригодиться эта информация? Что-то можно цзга ь по этому номеру?
В архивах Генотека нашла своего прадеда в воспреемниках (п.54), но в московской церкви. Обязательно воспреемник должен был участвовать в таинстве крещения? И как понимать запись у родителей данного ребенка про паспорт.
Как я поняла номер паспорта никакой генеалогической ценности не несёт. А можете ли что-то сказать про такую запись в метрической книге? "с билета данного от Плоцкого губернатора 1881 г...."
[/q]
Так это тот же паспорт....
[/q]
Мне казалось, что это, возможно, военный билет имеется ввиду. Но похоже, что, как вы говорите, все же паспорт.
Обязательно восприемник должен был участвовать в таинстве крещения?
[/q]
Восприемник - это крестный. Конечно, по церковным правилам пр крещении мальчика было достаточно крестного отца, а при крещении девочки - крестной матери, но если была возможность, было два восприемника - крестные отец и мать. В редких случаях обходились без постороннего восприемника - могли быть восприемниками кто-то из притча. А в случае угрозы для жизни младенца, когда боялись, что новорожденный слаб и умрет до крещения по всем правилам, восприемников не искали, могли погрузить и именем наречь и повивальная бабка или кто-то из близких, кто знал нужную молитву.
kav73 написал:
[q]
И как понимать запись у родителей данного ребенка про паспорт.
[/q]
Родители были приписаны к Тульской или к Самарской губернии (судя по двум записям с указанием паспорта родителей), а проживали в Москве и крестили ребенка в Московской церкви. Для того, что выехать за пределы своей волости в другую волость, уезд, губернию или город, нужен был паспорт. По паспорту их и записали - откуда они, из какого населенного пункта, какой волости, уезда и губернии,т.к. они не были постоянными прихожанами этой церкви, а бывали в церкви во время своего пребывания в Москве
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 23 марта 2023 20:37 Можно предположить, что прадед был в то же время в Москве? Ума не приложу, как он там оказался. Только, может быть, с русско-японской возвращался. Но по воспоминаниям в семье, вернулся раньше. Паспорт, наверное, тоже получал...В архивах может быть об этом информация?
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.