На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
А позвольте полюбопытствовать для чего делались такие выписи из метрических книг. К примеру для двухнедельного младенца.
[/q]
Понятия не имею. Я вел речь об Антоне. Здесь проверить версию с датой смерти, как я понимаю, тоже не представляется возможным, ввиду отсутствия третьей части МК. Есть там внизу значок, похожий на букву "у". Возможно это сокращенное "умре". А вот в случае с Антонием качество представленного скана похуже, и там всё было не так очевидно на первый взгляд. Хотя буква "у" тоже просматривается.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
А разве указано что это дата смерти? Это может быть дата выдачи выписки из метрической книги. И я бы даже предположил, что это так и есть в данном случае. И нет никаких ошибок, всё "чинно, благородно".
[/q]
Тоже не вижу тут ни слова "умре", ни традиционного креста, которым обозначали умерших.
Кстати, может быть и еще вариант. Читала раз, как крестьяне, у которых уже была выписка из метрики на ребенка, использовали ее для другого с тем же именем, чтобы не тратить деньги на получение новой выписки. Считали, какая разница, если имя совпадает. Где этот случай описывался, не припомню,к сожалению.
Я никогда не встречала в МК пометки о смерти детей рядом с записью о рождении.
[/q]
Я встречала (Тульская, Костромская губ.) - иногда ставили знак "крест" и писали дату, иногда так и писали - "помер такого-то числа - года", девочкам иногда просто писали "умре" без даты Это, скорее всего, вольности священника - ему было удобно работать с метриками, когда умершие в младенчестве были отмечены.
А разве указано что это дата смерти? Это может быть дата выдачи выписки из метрической книги. И я бы даже предположил, что это так и есть в данном случае.
[/q]
Любчинова написал:
[q]
Я встречала (Тульская, Костромская губ.) - иногда ставили знак "крест" и писали дату, иногда так и писали - "помер такого-то числа - года", девочкам иногда просто писали "умре" без даты
[/q]
Ну вот поэтому я и попросила показать скан. Важно было понять, это региональная особенность или все-таки запись о выдаче метрической выписи.
--- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Ура нашел. Сохранилась метрическая книга за 1881 год со всеми тремя частями.
Страница метрики о рождении за 1878 год той же Покровской церкви с. Вязового. 1 декабря родился Наум у отца Михаила Паволоцкого. Стоит отметка 1881 Фев. 2 у. Запись одна в один у моего Антония (скан выставлен выше в сообщении) а также у других детей встречающихся по другим годам. Нет ни креста или другого упоминания о смерти. Кроме непонятного знака после цифры который похож на букву *у*.
Страница метрика о смерти за 1881 год той же Покровской церкви села Вязового. 2 февраля 1881 года у отца Михаила Паволоцкого умер сын Наум в возрасте двух лет.
Получается это особенность священника или его почерк.
также у других детей встречающихся по другим годам
[/q]
Скажите... а только у мальчиков есть приписка? Или у девочек такая запись тоже есть?
--- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется! Выше нас только звезды...
только у мальчиков есть приписка? Или у девочек такая запись тоже есть?
[/q]
Это зависело от священника. В Тульской губернии я встречала записи с датой смерти и у мальчиков, и у девочек, а вот в Костромской как правило дата указана у мальчиков, а у девочек иногда просто приписка - умре или померла, без даты. В Тобольской же губернии никогда ничего подобного не встречала.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.