На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Ситуация выглядит примерно так: 1863 Киевский учебный округ выдает иностранцу Кловису-Францу Амаблю Бейвелю свидетельство на звание учителя французского языка в средних учебных заведениях. 1860-е Бейвель преподает в Житомирской гимназии у В.Г. Короленко 1867 у Франца Бейвеля в Житомире рождается сын Александр, будущий городской голова Челябинска 1868 июнь в Преображенке у мастерового Ивана Тимофеевича Сорокина рождается Агриппина 1868 декабрь в Преображенке у мастерового Ивана Тимофеевича Сорокина в возрасте 42 лет умирает жена Анна Тимофееевна от удушья. Агриппина остается сиротой в возрасте 6 месяцев! 1872 год у Франца Бейвеля рождается дочь Евгения, место рождения неизвестно https://yandex.ru/archive/cata...3b001b/190 До 1873 года умирает дерптский купец Федор Миллер, место смерти неизвестно 1874 год в Преображенке восприемницей выступает вдова купца Миллера Софья Александровна 1879 год учитель Оренбургской гимназии Бейвель получает орден Станислава 3 ст 1881 год в Оренбурге поручителями при венчании вместе выступают Александр Францевич Бейвель и дочь купца Мария Феодорова Миллер https://yandex.ru/archive/cata...af69069/62 1882 год в церкви при Гражданской гимназии Оренбурга восприемницей выступает жена статского советника Софья Александровна Бейвель https://yandex.ru/archive/cata...240ac6a/26 1887 год в поселке Благословенный дочь мастерового Агриппина Сорокина, усыновленная куца Федора Миллера и приводная статского советника Бейвеля выходит замуж за Кирика Задорина. 1890 февраль в Верхнеуральске (где служит Кирик Задорин) умирает жена статского советника Бейвеля Софья Александровна 1890 июль Агриппина Задорина берет свидетельство о браке, которое отражает ее связи с семьей Миллера и Бейвеля.
Все выстраивается в довольно стройную логическую цепочку, в которой нет видимых противоречий: - Осиротевшую Агриппину Сорокину семья купца Миллера усыновила между 1869 (когда в МК внесена запись о смерти ее матери) и 1873 годами (крайняя дата смерти Федора Миллера). - Франц Бейвель перебирается из Житомира в Оренбург до 1879 года, когда получает орден, вероятно за 15-летнюю выслугу. - вдова Софья Миллер вышла замуж за учителя гимназии Бейвеля между 1874 (когда упоминается как вдова) и 1881 (когда дочь Федора Миллера и сын Бейвеля выступают поручителями) - Софья Александровна Бейвель, которая жила в Оренбурге, умерла в Верхнеуральске, где живет ее приемная дочь.
Все выстраивается в довольно стройную логическую цепочку, в которой нет видимых противоречий:
[/q]
да, всё сходится, большое Вам спасибо, что так хорошо всё расписали!
Удивительно, насколько помогли в этих поисках Яндекс-Архивы. Учитывая относительно обширную географию и неочевидные повороты сюжета, на такой поиск могли уйти годы. Надеюсь, на Яндекс со временем подтянут и другие регионы.
Помогите, пожалуйста, понять смысл последнего предложения из архивной справки о смерти прадеда .
[/q]
Покойный похоронен с санкции полицейского чиновника. Такое разрешение требовалось в случае внезапной, насильственной или подозрительной по криминалу смерти.
Помогите, пожалуйста, понять смысл последнего предложения из архивной справки о смерти прадеда .
[/q]
Покойный похоронен с санкции полицейского чиновника. Такое разрешение требовалось в случае внезапной, насильственной или подозрительной по криминалу смерти.
[/q]
Спасибо! В метрики написано , что в 33 года от рака желудка
Екатеринбург Сообщений: 4162 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11244
Наверх##17 февраля 2023 19:4917 февраля 2023 20:05
IZakharova написал:
[q]
Yuri_77 написал:
[q]
IZakharova написал:
[q]
Помогите, пожалуйста, понять смысл последнего предложения из архивной справки о смерти прадеда .
[/q]
Покойный похоронен с санкции полицейского чиновника. Такое разрешение требовалось в случае внезапной, насильственной или подозрительной по криминалу смерти.
[/q]
Спасибо! В метрики написано , что в 33 года от рака желудка
[/q]
Возможно, умер, корчась от мучений. Что могло навести на мысль об отравлении...
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Здравствуйте! Есть ли в справке упоминание о причастии и исповеди или скоропостижно? У меня 3-прадед скончался в 40 лет, скоропостижно, поэтому тоже похоронен по отношению пристава. Все, видимо, случилось внезапно, поэтому выясняли причину.
Здравствуйте! Есть ли в справке упоминание о причастии и исповеди или скоропостижно? У меня 3-прадед скончался в 40 лет, скоропостижно, поэтому тоже похоронен по отношению пристава. Все, видимо, случилось внезапно, поэтому выясняли причину.
[/q]
Да, указано , что было исповедование и приобщение тем же священником, который венчал с прабабушкой 6 лет назад
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.