На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Спасибо, Владимир! Все выше сказанное согласуется и с моей версией, что князь Волконский был погребен под храмом, т.е. на старом кладбище, которое и располагалось рядом с церковью. В советский период могила князя Волконского Александра Сергеевича была уничтожена и сейчас возник вопрос, где все-таки князь был захоронен.
Добрался до 1800 года в МК своего прихода, в записях о рождении упомянуты только отцы, про матерей нет упоминания ни в одной записи о рождении. Такого не встречал ранее. Это нормально для МК 1800 года и ранее? Или это какой-то краткий вариант-копия МК?
---
Журкины, Балякины, Князевы, Кулясовы, Белохвостиковы из села Нового Лукояновского уезда
Илюнины из села Ульяново Лукояновского уезда
Тарасовы из села Крюковка Лукояновского уезда
упомянуты только отцы, про матерей нет упоминания ни в одной записи о рождении. Такого не встречал ранее. Это нормально для МК 1800 года и ранее?
[/q]
Зависит от прихода - встречал МК 1781 года, где указаны оба родителя, и МК 1828 года с только отцом. Но большей частью - именно так, чем МК "старее", тем больше шансов не увидеть там данные о матери.
--- Плюснины (везде), Чиндины (Пензенская область), Левкоевы (Ивановская/Владимирская области), Нищименко (или Нищеменко) / Рыжие - везде, Зебольды/Вайндели (Крым - Казахстан - Россия), Ивановы (Кировоградская область)
1) Какова была процедура, а также каковы были основания для приписки крестьянина к новому насел.пункту (в промежутке 1861-1917 гг.).
2) На каком основании причт, находясь на месте, приписывал "приезжего" к конкретному населенному пункту в МК? То есть, предъявлял ли "приезжий" клирикам местной приходской церкви документы личного происхождения, с имеющейся припиской и сословием. Или же приписывали в запись без ничего, поверив лишь на слово.
--- Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная
Омск Сообщений: 17086 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8642
Наверх##10 октября 2022 18:4910 октября 2022 18:54
dobermorgan Приписывала к определенному сельскому или мещанскому обществу казенная палата на основании решения сельского общества или мещанской управы. А вот в метриках записывали, возможно, со слов. Если были документы - могли и по документам посмотреть (по паспорту для иногородних) Подтвердить, что данный крестьянин приписан к определенному сельскому обществу мог и староста сельского общества
В Молдове ППЖ Сообщений: 12086 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7995
Наверх##10 октября 2022 19:2410 октября 2022 19:30
dobermorgan написал:
[q]
Хочется прояснить пару моментов.
[/q]
Есть в свободном доступе в Сети: Посемейные списки мещан и крестьян, и их приписка, причисленіе, перечисленіе, исключеніе, переселеніе, порочные члены, узаконение, усыновленіе, внѣбрачныя дѣти, избраніе рода жизни, фамилія вообще и разведенных женъ, старообрядцы, сектанты, евреи, перемена вѣры и т. д. СБОРНИКЪ ЗАКОНОВ и РАЗЪЯСНЕНИЙ Херсон, 1915 г. Руководство для казен. палатъ; крестьянскихъ учрежденій и должн. лицъ; вол. прав.; городскихъ мѣщанскихъ yпpaвлeнiй, воинскихъ присутствій и др.
Составилъ Я. М. Вилейшисъ
Почитайте... Станете специалистом и сами сможете консультировать.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Благодарю вас, хороший и достаточно подробный источник.
Любчинова написал:
[q]
А вот в метриках записывали, возможно, со слов. Если были документы - могли и по документам посмотреть (по паспорту для иногородних)
[/q]
Судя по частой необходимости идентификации в метриках исковерканных церковником незнакомых ему названий уездов, волостей и населенных пунктов (иногда вплоть до полного неузнавания и достоверности отсутствия когда-либо такового), склонен с вами согласиться, вероятно в подавляющих случаях записывали исключительно на слух, без каких-либо требований предъявления документа, даже в 1900-1917 гг.
--- Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная
Добрый вечер! А подскажите пожалуйста могут ли в ревизионных сказках родные братья указываться в разных семьях? Первый записан отдельно как в своей семье, а второй хоть и женатый, но указывается в семье отца причем записан как первый сын. Или это все же однафамильцы, просто отчества у них тоже совпадают и по возрасту у них 5 лет разница.