На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Подскажите пожалуйста по второй записи о браке в метрической книге города Серпухова Московской губернии на этом листе.
Если правильно читаю, то про невесту написано:
"Тульской губернии Крапивенского уезда Потемкинской волости крестьянка причисленной к оной Анна Васильева Лебедева, православного вероисповедания, первым браком, 28 лет."
nikita0995 Крестьянка приписана не к деревне или селу, а причислена к указанной волости (почему - это другой вопрос)
В Сибири, например, к волости причисляли ссыльно-поселенцев (у которых не было надела земли и никто бы им эту землю за просто так не дал), но Тульская губерния - не тот случай. Чтоб причислить человека к определенному сельскому обществу (к селу или к деревне, входящих в это сельское общество), надо выделить ему надел земли. А надел земли давали на мужскую душу. Если женщина жила в отцовской семье, в семье мужа, брата, сына и т.п., то она как член семьи была причислена к сельскому обществу, хотя надел земли был выделен на мужчин, а вот одинокая женщина вроде бы как не имела права на надел земли, может быть поэтому её не могли причислить к какому-либо сельскому обществу, а причислили просто к волости. Почему она одна оказалась, а не в родительской семье? Может быть сирота приехала на заработки... Выпускниц сиротских приютов и воспитательных домов как правило причисляли в мещане. Может быть незаконнорожденная сирота? По достижении совершеннолетия могла приписаться в мещане, а она приписалась в крестьяне данной волости?
Возможно связано с безземельными крестьянами, про них вроде пишут что-то о причислении крестьян к волостям:
" Те же из вышеозначенных безземельных крестьян, которые, получив увольнительные свидетельства, до 1 августа 1871 г. не приписались к какому-либо обществу или волости по своему избранию с соблюдением установленных для этого правил, причисляются после того к той волости, в состав которой входит то сельское общество, из которого они уволены. "
Возможно связано с безземельными крестьянами, про них вроде пишут что-то о причислении крестьян к волостям:
" Те же из вышеозначенных безземельных крестьян, которые, получив увольнительные свидетельства, до 1 августа 1871 г. не приписались к какому-либо обществу или волости по своему избранию с соблюдением установленных для этого правил, причисляются после того к той волости, в состав которой входит то сельское общество, из которого они уволены. "
[/q]
Очень может быть. Возможно её предки был дворовыми и после 1861 года у них никакой земли не было
Выпускниц сиротских приютов и воспитательных домов как правило причисляли в мещане. Может быть незаконнорожденная сирота? По достижении совершеннолетия могла приписаться в мещане, а она приписалась в крестьяне данной волости?
[/q]
Сирота бы приписалась либо к мещанству города (чаще всего), либо к конкретному сельскому обществу (деревне). К волостям приписывали безземельных, то бишь бывших дворовых. Потом они иногда покуради себе землю и могли приписаться уже к деревне
В данном вопросе речь идет о начале 20 века (1911 год), а в это время женщину могли записать без привязки к мужу, не зависимо от того, жив он или нет.
[/q]
Да ничего подобного.
В патриархальной семье глава семьи - мужчина И записи в Метрических книгах начинаются с главы семьи, с мужчины и в 1811-м и в 1911-м году тоже. Ну если он жив-здоров, разумеется.
У крестьянина Ивана Иванова умерла дочь.дальше Имя. У крестьянина Ивана Иванова умерла жена.дальше Имя.
А вот если мужа нет, то тут идут вариации, она может быть вдовой, а может быть и крестьянкой.
Возьмите какую-нибудь МК 1911 года и посмотрите, это муж, как и раньше, умирает один, а жена и в записях о смерти в 1911-м году, при живом муже продолжает оставаться женой своего мужа. Ее освобождает только его смерть.
Поверьте, люди, которые вам возражают, видели столько записей в метриках, что знают, о чем говорят. А вы путаете функции священников и Казенной палаты. Церковь фиксировала смерть, а юридические аспекты ее интересовали постольку-поскольку.
Женщину без привязки к мужу писали и в 1820 1819 году
[/q]
King, это не совсем стандартная запись. Для чего батюшке на похоронах понадобились два свидетеля Яков Васильев и Иван Алексеев? А куда делись родные Анны? А может свидетели просто имени ее мужа не знали? Уж коли они не знают ее отчества.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.