Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Kraut, как правило, в приходском экземпляре в одной книге собраны метрики одного прихода за несколько лет подряд. А в консисторском экземпляре в одну книгу собраны метрики разных приходов (возможно, одного благочиния) за один год.
И чаще в консисторских экземплярах есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать, не уточнили у автора оригинала.

Реалии Западной Сибири:

GrayRam написал:

[q]
копийный экземпляр переписан одним почерком (одной рукой)
[/q]

Когда как.

Seagirl написал:

[q]
Я различаю по отсутствию подписей в графе "восприемники"
[/q]

Ни разу не встречал подписи в этой графе в метрических книгах господствующей церкви. Исключение -- метрические книги старообрядческих общин начала ХХ века.

Kraut написал:

[q]
в титуле ни разу не видел записи о "копии"
[/q]

Видел, хоть и редко -- в правом верхнем углу.

Приветствую общественность !

Вот возник вопрос про присоединенного к православию католика.
Он присоединяется к православию путем таинства Миропомазания (есть запись в метрической книге) и в тот же день венчается. Записан как первобрачный. А если бы он был женат еще будучи католиком, он для православных был бы первобрачным ? Или тот брак учитывался бы и записали как второбрачного ?

Товарищ Саахов, предположение, что был бы записан второбрачным. Ведь католиков именно присоединяли, а не крестили заново, т.е. получается, что признавали их статус.
Кстати, а что было бы в случае с евреями или мусульманами? Хотя - наверное, тоже признавали их брак. Ведь когда крестили сразу еврейскую семью - их же не венчали потом заново мужа с женой, правильно?

Товарищ Саахов написал:

[q]
А если бы он был женат еще будучи католиком, он для православных был бы первобрачным ?
[/q]

G_Spasskaya написал:

[q]
Кстати, а что было бы в случае с евреями или мусульманами? Хотя - наверное, тоже признавали их брак.
[/q]

Вот что в законе 1907 г.:

[q]
Браки лицъ, числившихся...православными, но принадлежавшихъ къ инославному или ... къ иновѣрному исповѣданію, совершенные до 17-го апрѣля 1905 года по правиламъ и обрядамъ того инославнаго или иновѣрнаго исповѣданія, къ которому вступившіе въ бракъ въ дѣйствительности принадлежали, считаются дѣйствительными со дня ихъ совершенія, и происшедшія отъ таковыхъ браковъ дѣти - законными отъ рожденія.
[/q]

В лютеранской церкви и сейчас можно крещение производить дома .Мои оба внука крещены дома. А свидельства о рождении выданы магистратом

chipoletta а Вы Егорьевском занимаетесь? В самом городе или деревни в уезде? Глубоко в теме?
Я, кстати, метрички Александро-Невской церкви смотрел за некоторые годы. Понял, что моих в её приходе не было.

avi777 написал:

[q]
а Вы Егорьевском занимаетесь?
[/q]

да, самим Егорьевском. за пределы города мои интересы пока не вышли, но такой возможности не исключаю.
из Егорьевского загса за пять лет вытрясла почти все, что меня интересовало.
с ЦГАМО дело имела только пару раз.
из ГАРО есть пара исповедок по Егорьевску и ближайшим деревням.

если назовете свои деревни и фамилии и годы - могу посмотреть - вдруг мне что-то где-то встречалось.

chipoletta а у вас нет ли случайно описи фонда 23 Егорьевского архива?
собираюсь в Егорьевск где-то в апреле.

Фамилии и деревни конечно назову, вдруг и правда...
Во первых, Зайцевы. Прадед (Фёдор Иванович) перевёз семью в Егорьевск в 1909-1910 гг. но сам мог и раньше там отметиться. Восприемником у кого-нибудь. Все их мне известные упоминания в приходе Белого собора. Деревня Старое Ворово (встречал написание Старо-ворово) Парыкинской волости. Хотя и на Горскую я бы обратил внимание. Прадед мог быть отмечен в связи с выходцами из соседней деревни Тюшино.

Во вторых, Леонтьевы. Куплиямской волости села Шарапова кр-н Иван Фёдорович. До 1917 года уже жил в Егорьевске, там у него родился ребёнок, который, возможно, и умер там же. Возможно сам он и женился в городе. В 1909-1913 не замечен, значит где-то начиная с 1914 г. Надо иметь ввиду, что это не Леонтьевы из дер. Глуховской, которые просто однофамильцы.

В третьих, Егорьевские мещане Лежнёвы - любопытны любые упоминания любых годов. Приход неизвестен.
В четвёртых, Поминовской волости деревни Коробят... любые упоминания, но особенно Емельяновы. Хотя вероятность их в Егорьевске обнаружить минимальна.
в пятых, Починковской волости деревни Антипиной если хоть кто-то попадался... (хотя тоже маловероятно)

Здравствуйте! Когда поиски заходят в тупик, приходится прибегать к методу исключения, к догадкам, из каждого слова выдавливать какую-то полезную информацию. Вот хочу привязаться к одному слову. Я пока не знаю, где и когда родилась моя прабабушка, но в одной из МК за 1888 она *засветилась* как восприемник у новорожденного как *поселенческая дочь, девица*. Понятно, что дочь поселенцев и незамужняя. Хочется понять, насколько принципиально слово *поселенческая*. Поэтому вопрос. Стояла бы такая запись в случае, если: 1)....... она родилась уже на месте поселения и на тот момент была совершеннолетняя? 2)........ один из родителей не поселенец? Спасибо всем, кто ответит.