Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Familio
(реклама)
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 380 381 382 383  384 385 386 387 388 ... 395 396 397 398 399 400 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2870
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1177
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь



Уважаемое сообщество!
Возник следующий вопрос:
мои предки приехали на Кубань примерно в середине XIX века ( я думаю после окончания Кавказской войны).
В 1867г. на территории Лабинского отдела Кубанской области на левом берегу Кубани основывается село Новомихайловское. В 1872г. там открывается первый молельный дом, а примерно двумя годами позже строится Николаевская церковь. Я, собственно, к чему веду разговор - метрические книги этой церкви сохранились начиная с 1876г.  И вопрос у меня возник такой: почему некоторые мои предки в метрических книгах пишутся как приезжие (с указанием места откуда приехали), а предки по другим линиям пишутся как крестьяне села Новомихайловского, т.е. местные? Они же не могут быть местными: с 1867г. по 1876г. не может появиться поколение, родившееся и выросшее в этом месте - это не возможно просто физически!
С чем может быть связано подобное явление?      
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
oly1985
Новичок

Пермь
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2

Любчинова написал:
[q]

oly1985 написал:
[q]

Здравствуйте. Изучала метрические книги, искала своих предков. Наткнулась на записи о рождении ФИО отца и дальше приписка 1й или 2й. Что это может значить? В приходе есть человек с таким же ФИО более старший 1й, а младший 2й?
[/q]


В одной и той же семье могло быть два, а то и три ребенка, нареченных по святцам одним именем. Чтоб их различать писали или старший - младший или первый - второй. Совпадения ФИО могли быть и не только в одной семье, но и у дальних родственников, у однофамильцев, но все-таки чаще 1-ый - 2-ой писали о братьях...
[/q]


Спасибо за разъяснения!
Я об этом не подумала.
---
Ищу информацию: Таргановы (Пермская губерния, Башкирия), Корниловы, Пашовы, Пашевы, Останины, Сидоровы, Зернины, Ярыгины (Пермская губерния), Филипповы (Пермская губерния/Архангельская губерния/Новгород), Серебряковы, Бандурины, Дылдины, Чащины (Пермская губерния)
sergey333
Начинающий

Тюмень
Сообщений: 38
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 9 июня 2021 13:22

Благодарю!
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 7490
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5505

Любчинова написал:
[q]
писали или старший - младший или первый - второй
[/q]

В моём случае Василий большой и Василий меньшой.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (4)
HochuLeto
Участник

Москва
Сообщений: 74
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 51
Здравствуйте. Я знаю, что могло быть две фамилии, и фамилии могли быть разные в РС и в МК.

Но могло ли быть так, что переселенцев (у которых, как я понимаю, были документы) стали писать в МК под другой фамилией, которая больше похожа на уличную?

Т.е во всех ревизиях фамилия «настоящая» - Юдины, а в МК фамилия Ложкины. И лишь в некоторых записях указано: «Ложкин он же Юдин».

Я бы конечно просто приняла это как факт, но проблема в том, что этих Юдиных переехало несколько семей. Из одного села в другое село другой губернии. И, очевидно, все они были в той или иной степени родственники.
И такое изменение фамилии в метрических записях могло привести к родственным бракам…
Ведь по правилам, в МК должны были указывать фамилию по документам, или я не права?
---
Ищу сведения: Ложкины, Юдины, Бородацкие, Сидоровы, (Царицын, Средняя Ахтуба, Волгоград); Душковы (Белынь Пензенской губ., Средняя Ахтуба Астраханской губ.), Савостьяновы (Волгоградская обл., Воронежская обл.); Смирновы, Баландины (Можайский уезд Московской губернии). мтДНК гаплогруппа - I3d
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 14687
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6318
HochuLeto
в переселенческих документах могли быть записаны Ложкин, он же Юдин, могли вообще без фамилии быть записаны.
Не факт, что Юдин - "настоящая" фамилия, просто потом она прижилась, а другая забылась. Юдин - это же отименная фамилия от имени Юда, Иуда. Ложкин могла быть образована от прозвища.
Факт изменения фамилии к родственным бракам не мог привести, потому что в брачном обыске проверяли, в какой степени родства или свойства находятся жених и невеста. Я встречала браки, когда у жениха и невесты была одна и та же фамилия, они при этом были в дальнем родстве, которое не являлось препятствием для брака.
В МК о браке записывали данные по жениху и невесте из брачного обыска, а там могло быть указано две фамилии.
Именно потому, что Юдиных переселилось много, могли, чтоб не путаться, пользоваться второй фамилией. К примеру одна семья Юдины-Ложкины, другая Юдины-Рожкины и т.п.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (5)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 1863
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1102

HochuLeto написал:
[q]
И такое изменение фамилии в метрических записях могло привести к родственным бракам…
[/q]

Люди, имеющие совершенно разные фамилии, зачастую имеют более близкое родство, чем люди с одинаковой фамилией.

HochuLeto написал:
[q]
Ведь по правилам, в МК должны были указывать фамилию по документам, или я не права?
[/q]

Если предъявлялись документы, указывали по документам. А если не предъявлялись, то могли записать со слов восприемников или поручителей.


Лайк (4)
HochuLeto
Участник

Москва
Сообщений: 74
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 51
Ольга, Игорь, спасибо!

И ещё вопрос: брачные обыски - они были обязательным условием для венчания?
В моём архиве их мизерное количество, и я подумала, что их составляли в каких то исключительных случаях.
---
Ищу сведения: Ложкины, Юдины, Бородацкие, Сидоровы, (Царицын, Средняя Ахтуба, Волгоград); Душковы (Белынь Пензенской губ., Средняя Ахтуба Астраханской губ.), Савостьяновы (Волгоградская обл., Воронежская обл.); Смирновы, Баландины (Можайский уезд Московской губернии). мтДНК гаплогруппа - I3d
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 1863
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1102

HochuLeto написал:
[q]
В моём архиве их мизерное количество, и я подумала, что их составляли в каких то исключительных случаях.
[/q]

Для брачных обысков были отдельные от метрических обыскные книги. Их сохранность гораздо хуже, чем метрических.
Лайк (3)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 14687
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6318

HochuLeto написал:
[q]
брачные обыски - они были обязательным условием для венчания?
[/q]

Да, но сохранились далеко не везде...
В некоторых архивах метрики и книги брачных обысков хранят в разных фондах! Например, обыски в фонде церкви, а метрики в фонде консистории (например, так в Тобольском архиве)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (4)
oly1985
Новичок

Пермь
Сообщений: 24
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя a-KaDeMi-k от 8 января 2021 23:21

а мои Пашевы/Пашовы случайно не родня Вашему Нестору.
Мой прапрадед Пашев/Пашов Василий Максимович 1884-1886 г.р. была браке с Марией Васильевной Зерниной 1892-1894г.р. из д. Зернино
Он из д. Киряково. Там, конечно, ооочень много Пашевых.
Интересно, что в записи о браке он Пашов, а в записи о рождении сына Пашев Андрей Васильевич 1913 г.р.
Вижу, что Вы уже опытный форумчанин. Может что-то и мне подскажите.
Спасибо.
---
Ищу информацию: Таргановы (Пермская губерния, Башкирия), Корниловы, Пашовы, Пашевы, Останины, Сидоровы, Зернины, Ярыгины (Пермская губерния), Филипповы (Пермская губерния/Архангельская губерния/Новгород), Серебряковы, Бандурины, Дылдины, Чащины (Пермская губерния)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 380 381 382 383  384 385 386 387 388 ... 395 396 397 398 399 400 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈