Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Kozyulkin написал:

[q]
А зачем об этом делать запись в самой метрической книге?
[/q]

Отчетный документ. МК в сов. время хранились в органах ЗАГС.

Kozyulkin написал:

[q]
Отметка о выдаче паспорта ставилась в выписи, а сама выпись служила свидетельством о рождении.
[/q]

Это ваш частный случай, который вы ошибочно распространяете на весь документооборот органов ЗАГС.
А если нет у имярек церковной выписи из МК? Как ему получить свидетельство о рождении или паспорт?
Идет он в ЗАГС, там из архива поднимают дело с метрической книгой и выдают справку. Гражданин получает по справке паспорт гражданина СССР, о чем и ставится отметка в МК. Если же вопрос о свидетельстве о рождении - то его выдавал сам орган ЗАГС и делал соответствующую отметку в метрической книге (МК).
Примерно так, с региональными вариациями.

GrayRam написал:

[q]

Kozyulkin написал:
[q]
А зачем об этом делать запись в самой метрической книге?
[/q]
Отчетный документ. МК в сов. время хранились в органах ЗАГС.Kozyulkin написал:
[q]
Отметка о выдаче паспорта ставилась в выписи, а сама выпись служила свидетельством о рождении.
[/q]
Это ваш частный случай, который вы ошибочно распространяете на весь документооборот органов ЗАГС.А если нет у имярек церковной выписи из МК? Как ему получить свидетельство о рождении или паспорт?Идет он в ЗАГС, там из архива поднимают дело с метрической книгой и выдают справку. Гражданин получает по справке паспорт гражданина СССР, о чем и ставится отметка в МК. Если же вопрос о свидетельстве о рождении - то его выдавал сам орган ЗАГС и делал соответствующую отметку в метрической книге (МК).Примерно так, с региональными вариациями.
[/q]

Нет, я вполне допускаю, что гражданин мог обратиться в 1972 году в ЗАГС для уточнения даты своего рождения, кою можно достать только из метрической книги (ведь не мог он по крайней мере 55 лет жить без документов вовсе?).
Но марать саму книгу неудобочитаемой закорючкой - как-то не в традициях советской бюрократии, вы не находите?

Ну и про мой частный случай - случай как случай, вполне обыденный.
Отметка о выдаче паспорта ставилась в свидетельство о рождении. Им для граждан до 1917 г.р. служила выпись из метрической книги, если она имелась, или справка из ЗАГС, если её на руках не было.

Например вот такая. Это другая моя бабуля, 1917 г.р.

Так что моё мнение - там не 72, а 12, может быть в 1912 году что-то и отметили.

Kozyulkin написал:

[q]
может быть в 1912 году что-то и отметили
[/q]

Справку о рождении из метрической книги (выпись) могли выдать для поступления на учебу, например...

Kozyulkin написал:

[q]
А зачем об этом делать запись в самой метрической книге?
Серия I-МД - это Брянская область, выдавались, вроде, с 1976 г.
Там вероятней всего 12, но эти сведения никак не помогут узнать для чего брали выпись.
[/q]

В разбираемом случае стоит номер выданного свидетельства о рождении, а не паспорта! А паспорт уже получали на основании выданного свидетельства.
И потом очень не логично там ответили, что это номер паспорта. Без свидетельства человек не может получить паспорт, он в ЗАГСе получает копию свидетельства, и только через некоторое время ему оформляется паспорт и только тогда будут уже известны реквизиты. Как они могут попасть в МК? Это человеку надо обратно топать в ЗАГС? Не логично очень...

GrayRam написал:

[q]
Это ваш частный случай, который вы ошибочно распространяете на весь документооборот органов ЗАГС.
А если нет у имярек церковной выписи из МК? Как ему получить свидетельство о рождении или паспорт?
Идет он в ЗАГС, там из архива поднимают дело с метрической книгой и выдают справку. Гражданин получает по справке паспорт гражданина СССР, о чем и ставится отметка в МК.
[/q]

Это не частный случай, а устоявшаяся практика. Отметку о выдаче паспорта делали в выписке или в свидетельстве! В МК и актовые книги такие сведения не заносятся. Да и зачем органам ЗАГС такие сведения? Они ведут учет выданных справок и свидетельств. Эти номера они и проставляют в книгах записи актов и МК, т.к. книги бессрочного хранения, а вот книга учета выдачи повторных свидетельств и справок имеет срок хранения и после определенного времени уничтожается. Бывает, что в ЗАГС приходят запросы от разных органов о подтверждении, что именно ими был выдан документ.

Это практикуется до настоящего времени. Получаешь дубликат свидетельства или справки в актовую книгу заносится номер справки и повторного свидетельства! Номер паспорта здесь ни при чем!
Для чего брали выписку - это только остается гадать...

coika
Похоже, что вы не читали то, что здесь обсуждаете.
Вот сам пост: https://forum.vgd.ru/post/27/24349/p3742780.htm#pp3742780
Прочитайте все с самого начала и поймете о чем шел разговор.
И посмотрите фото, приложенное к постам.

GrayRam написал:

[q]
Вот сам пост:
[/q]

Сам пост с вопросом выше.
А вы написали:

GrayRam написал:

[q]
corian55 написал:
[q]

Для оформления пенсии. Была выдана справка о точной дате и годе рождения.
[/q]

Вряд ли.
Похоже на то, что выдали паспорт: I-МД №285456 от 24.02.1972
МД - это Молдавия (вероятно).
[/q]

I-МД №285456 от 24.02.1972 это номер выданного свидетельства, а не паспорта...
Что я не так поняла?

Kozyulkin написал:

[q]
(ведь не мог он по крайней мере 55 лет жить без документов вовсе?).
[/q]

Смотря где
В столице или городе-миллионнике наверное не мог. А в каком-нибудь глухом кишлаке - вполне себе

coika написал:

[q]
Что я не так поняла?
[/q]

Я это же и написал, как вариант.

GrayRam написал:

[q]
Либо сделали свидетельство о рождении (для той же пенсии).
[/q]

GrayRam написал:

[q]
Я это же и написал, как вариант.
[/q]

Смутили ваши слова:

GrayRam написал:

[q]
Гражданин получает по справке паспорт гражданина СССР, о чем и ставится отметка в МК.
[/q]

Не ставиться отметка о получении паспорта в МК и актовые книги...

Добрый день уважаемые участники.

Может уже был подобный вопрос, и у меня не получилось найти..
Что может означать запись в МК: - "Проживающий на участках крестьянин" ?