На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Для оформления пенсии. Была выдана справка о точной дате и годе рождения. В паспорте возможно, была ошибка либо с датой, либо с месяцем рождения.
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Для оформления пенсии. Была выдана справка о точной дате и годе рождения.
[/q]
Вряд ли. Похоже на то, что выдали паспорт: I-МД №285456 от 24.02.1972 МД - это Молдавия (вероятно). Либо сделали свидетельство о рождении (для той же пенсии). В то время свидетельство о рождении и паспорта советские шли часто под одной серией. Но самая первая в записи закорючка "па..." говорит в пользу первой версии. Как раз в то время и шла паспортизация сельского населения.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Если паспорт только собирались выдать - откуда же его серия и номер ?
[/q]
Я не писал, что собирались. Я написал, что паспорт выдали.
[q]
Похоже на то, что выдали паспорт: I-МД №285456 от 24.02.1972
[/q]
Я такие записи не одну видел в метрических книгах. UPD! Добавил фото. Метрика о крещении 1893-01-12 Татьяны. Аналогичная запись. Но здесь серия ЯР = Украинская ССР. До 1950 г. бланки печатались серий только с буквами, без римских цифр, далее с римскими цифрами. Имеется связь серий паспортов и свидетельств о рождении: в 1939-46 годах серии свидетельств выбирались по системе, подобной первой паспортной - первая буква серии совпадала с первой буквой наименования союзной республики; серии свидетельств выпуска 1946 года выбирались неиспользованными в паспортах (за редким исключением); в 1970-90-х годах они совпадали.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
А МК за какой год? По моему опыту, к МК обращались, чаще всего, для получения справки при оформлении пенсий. Среди родственников знаю три случая, когда в паспорте были внесены неверные сведения о рождении имярека. Одному "грозил" еще год работы до пенсии. При обнаружении ошибки при оформлении паспорта люди обычно не делали попыток исправить ее до тех пор, пока речь не заходила об оформлении пенсии. Вполне возможно, что при личном обращении в МК, из которой делалась выписка, заносились паспортные данные.
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Похоже на то, что выдали паспорт: I-МД №285456 от 24.02.1972
[/q]
А почему не свидетельство о рождении? Метрические книги были в ЗАГС, свидетельство о рождении тоже выдавалось там, вот сразу и отметили, какое свидетельство было выдано. Паспорт же выдавался в паспортном столе и непосредственного доступа к метрическим книгам у них не было. Да и номер паспорта ЗАГСу был не нужен.
Паспорт был срочный, нет смысла его фиксировать, а свидетельство о рождении выдавалось бессрочно. Вот для ЗАГС и было важно, когда и какое свидетельство о рождении было выдано.
Вот пример.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Поизучал слегка тему. Единая форма свидетельств о рождении была утверждена Постановлением СНК СССР от 2 ноября 1935г. и введена обязательная их выдача с 1 января 1936 г. А этому предшествовало Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О постановке учета естественного движения населения». 21 сентября 1935 г. И в нем в частности говорилось: "Установить с этого же времени обязательное представление всеми гражданами при поступлении в школы, техникумы и вузы и при призыве на военную службу указанных выше свидетельств о рождении". А также: "Установить, что местные отделы актов гражданского состояния НКВД (ОАГСы) при регистрации браков и разводов должны требовать от регистрирующихся представления в городах паспортов, а в сельских местностях свидетельств о рождении, в которых делать отметки о вступлении в брак или о разводе".
Не удивлюсь, если при выдачи метрической справки делопроизводителем вносилась соответствующая запись в паспорт и одновременно в МК.
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Не знаю точно в какой паблик писать. Если, что перебросьте на нужный. Вопрос в следующем. Из-за "двойников" и "тройников" путается расследование. Если можно, то направьте на "путь истинный". Кто может воспреемником?
1) Вторая жена отца (мачеха)? или 2) Жена двоюродного брата?