На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Встретилась такая запись в МК православной церкви: "Верхоленской степной думы заседатель, просвещенный из инородцев..." Что может значить "просвещенный"? Новокрещеный - понятно, встречается сплошь и рядом...
В метрической книге православной церкви речь может идти только об инородцах просвещаемых христианством (результат миссионерства). О грамотности речь не идет...
[/q]
Сомнения возникли из-за того, что это единственная запись такого рода в МК данной местности (Иркутский уезд). В остальных случаях применялась формулировка "новокрещёный" либо "крещёный из инородцев".
Поскольку сей инородец выбран в заседатели думы, то соответственно и редкое в отношении крещеных инородцев слово использовано. Одно из значений слова «просвещение» - крещение. Как прииде время рождению, прииде просвещение отрочяти. Андрей Критский. Русская земля иже многаа лета живши без просвещения. Ж.Серг.Р.Епиф. А у слова «просвещенный» есть еще и значение «то же, что преждеосвященный». Так что, как уже здесь правильно писали, в данном контексте «…заседатель просвещенный из инородцев» = крещеный …
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Поскольку сей инородец выбран в заседатели думы, то соответственно и редкое в отношении крещеных инородцев слово использовано. Одно из значений слова «просвещение» - крещение. Как прииде время рождению, прииде просвещение отрочяти. Андрей Критский. Русская земля иже многаа лета живши без просвещения. Ж.Серг.Р.Епиф. А у слова «просвещенный» есть еще и значение «то же, что преждеосвященный». Так что, как уже здесь правильно писали, в данном контексте «…заседатель просвещенный из инородцев» = крещеный …
[/q]
Логика есть. Пожалуй, на этом варианте и остановимся. Спасибо.
Не из МК, а из каталога РГАДА отписных дел 17 века. Без запятых сложно понять. " ...из недвижимого имения Марьи Матвеевой дочери Семёновой жены Грушецкой" Значит ли это , что 1.Марья Матвеевна с девичьей фамилией Семенова ? 2. Муж у Марьи Матвеевны --Семён ? Какое мнение у спецов?
--- Если ты не знаешь прошлого, что ты делаешь в настоящем и зачем тебе будущее?
https://www.ok.ru/sasovo.1
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.