Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 333 334 335 336 337 * 338 339 340 341 ... 618 619 620 621 622 623 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11494
Shtopor, а вы нашли этому какое-то разумное обьяснение?
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7917
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11150
Tata 777, эта трансформация вполне понятна. Меняются только окончания как Марков и Маркин, вроде бы разные фамилии, а суть одна и та же. Могли писать и так и так.
corian55, конечно. Фамилия не была обязательным атрибутом у крестьян, поэтому имела возможности лёгких трансформаций. Например, один из потомков Гоголевых сходил в рекруты и вернулся со службы комиссара. У него свое домохозяйство,жена, дети. Зачем ему носить фамилию отца, если он не живёт с ними, а детям удобнее быть Комиссаровыми, так сразу можно понять о ком идёт речь. Другой ушел жить в другую деревню к жене, на домохозяйство к тестю примаком. Также связь с отцовым домохозяйство разорвана. Тот тоже меняет фамилию и становится Туркиным. Ну и у других видимо какая-то своя история.
Гоголевы последний раз упоминаются в 1701 году. Позже эта фамилия нигде не фигурирует. Она была выведена из прозвища предка Гоголь, жившего в начале XVII века. Все многообразие более поздних фамилий относится к середине XIX века. К тому времени история исконной фамилии Гоголевых была безнадежно забыта, поэтому потомки брали себе что-то новое и актуальное для своего времени.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11494

Shtopor написал:
[q]
...Гоголевых сходил в рекруты и вернулся со службы комиссара.
[/q]

А рекрутчина и служба комиссара как между собой связаны? Просто долго разбирался с должностью "камисара" и его функциями (1740-е гг.). Может, чего упустил?
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7917
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11150

corian55 написал:
[q]
А рекрутчина и служба комиссара как между собой связаны?
[/q]

Я к сожалению глубоко в этом вопросе не разбирался. Мои предки пошли по линии Бобровых и Туркиных, этих смотрел очень подробно, а остальных я изучал постольку-поскольку для общего развития. Комиссаровы появились в метриках в 70-х годах XIX века от военного в отставке. Где-то была его метрика о браке. Дальше этого я в вопрос не вникал.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11494
Ясно, ок.
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1793
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1158

Tata 777 написал:
[q]
Когда я писала Маричке о том, что все Клевцы, живущие в деревне Цыгановка наверняка имеют ту или иную степень родства, я никак не писала о Федоровых или Ивановых из средней полосы России.
[/q]
В сообщениях я не увидел никаких географических привязок, поэтому исходил из общей практики.
Tata 777

Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4656

Тампио написал:
[q]

Tata 777 написал:
[q]

Когда я писала Маричке о том, что все Клевцы, живущие в деревне Цыгановка наверняка имеют ту или иную степень родства, я никак не писала о Федоровых или Ивановых из средней полосы России.
[/q]

В сообщениях я не увидел никаких географических привязок, поэтому исходил из общей практики.
[/q]



Я понимаю, но для меня даже ник Маричка о многом говорит, к тому же у нее написано откуда ее предки и Клевец, в частности. А ваша общая практика - это всего лишь практика, которая наиболее распространена на территории, которая сейчас является современной территорией РФ. Вот и получилось, что у вас своя общая практика, а у меня своя. И мы эти особенности не учли, когда писали))
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5007
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3656

Shtopor написал:
[q]
потомки Гоголевых, живших в XVII веке, носили фамилии Бобров, Туркин, Волков, Комиссаров, Сахаров и пр.
[/q]


А у меня противоположный пример есть
В 1780-е в казенную слободу переселился дедуля и его 3 великовозрастных сына. В то время фамилия у них уже была. За 100 лет количество носителей фамилии увеличилось с 13 человек до нескольких сотен. Но никто не сменил фамилию, хотя даже тогда количество полных тезок превысило все разумные пределы. Жили все они в 2 соседних хуторах. Для того чтобы как то различать кто есть кто, каждой семье было дано уникальное прозвище, вдобавок к официальной фамилии.
Так возникло деление одного рода на 72 клана. Это деление дожило и до наших дней, хотя не все кланы сохранились. Часть из них не имела продолжателей по мужской линии и некоторые прозвища ушли в историю.
Но порядка 50 кланов существует и сейчас, общаются друг с другом. Соседи их и они сами себя называют по прозвищам: Рыжи, Маслаки, Федыки, Бакалеи, Хорыки, Юхимцы, Меланечи, Билыки, Лывки, Якуши и др. А фамилия у всех до сих по одна, та самая. Всех даже сосчитать сложно, но более 3000 человек.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12160
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8073

Товарищ Саахов написал:
[q]
А у меня противоположный пример есть
[/q]

И у меня также. Дворянская коренная фамилия не менялась, но с ходом времени обросла придомками: по названию местностей, где они имели недвигу, по гербу, по браку (цеплялась родовая фамилия жены), придомок меняли местами с основной фамилией и т.д. и т.п.
А как иначе, если только в одном воеводстве еще в 18 в. я смог насчитать около 47 родов с одной фамилией?....
А в советское время родовую фамилию откинули и получились односоставные фамилии (чтобы не выделяться как дворянам). Но против генов не попрешь....

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7917
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11150
Товарищ Саахов, очень интересный случай. Среди крестьянских родословных я сам пока такого не встречал.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 333 334 335 336 337 * 338 339 340 341 ... 618 619 620 621 622 623 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈