Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 322 323 324 325 326  * 327 328 329 330 ... 624 625 626 627 628 629 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
Irina Ol
Долгожитель форума

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 5436
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 17160

Kapu_Luna написал:
[q]
Есть ссылка на сайт мормонов
https://www.familysearch.org/a...at=2356500
[/q]
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын...". Значит слева сбоку просто не написали фамилию, ограничившись "н.н." (незаконно нажитый). А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.

Прикрепленный файл: Эйсмонт.jpg
---
С уважением, Ирина.
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18164
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9125
Ekaterinburg
там католики, у них несколько отличается форма метрик от привычных нам православных...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18164
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9125

RodnayaZemlya написал:
[q]
Но хотелось бы уточнить. Могла ли быть в 1930 году справка выдана в связи с замужеством или трудоустройством в соседнем селе по месту жительства мужа?
[/q]

Иногда брали справку о рождении при оформлении пенсии (надо было возраст доказать пенсионный)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
RodnayaZemlya
Начинающий

Сообщений: 27
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12
Спасибо за ответ всем откликнувшимся.
Kapu_Luna
Долгожитель форума

Kapu_Luna

Минск, Беларусь
Сообщений: 2766
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13208

Irina Ol написал:
[q]

Kapu_Luna написал:
[q]

Есть ссылка на сайт мормонов
https://www.familysearch.org/a...at=2356500
[/q]

"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын...". Значит слева сбоку просто не написали фамилию, ограничившись "н.н." (незаконно нажитый). А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.
[/q]


Вот и я прочла ,что младенец Владислав с фамилией. Просто удивилась,почему бы в первую графу не записать ее вместо "н.н.". Обычно в метриках пишут фамилию , а в скобочках "незаконнорожденный ".
А пару записей о рождении незаконнорождленных, с фамилией тоже, в первой графе выглядели вообще вот так:

Прикрепленный файл: IMG_20200623_230836.jpg
Irina Ol
Долгожитель форума

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 5436
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 17160

Kapu_Luna написал:
[q]
Обычно в метриках пишут фамилию , а в скобочках "незаконнорожденный ".
[/q]
Фамилию сбоку в православных метрических книгах не писали вообще, например.

Писать фамилию и в скобках "незаконнорожденный", или без фамилии "незаконнорожденный", или "н.н.", или "N" - это могли быть особенности каждого прихода.

С 1902 года было запрещено делать запись о незаконнорожденности (но иногда нарушалось). Хотя по записи было всё равно понятно, что отца нет, то есть ребёнок рождён вне брака.
Ну и много других нюансов (замужняя женщина рожала во время длительного отсутствия мужа и др.). На форуме есть разные темы, например, Незаконнорожденные.
---
С уважением, Ирина.
GrayRam
Долгожитель форума
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12774
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8534

Irina Ol написал:
[q]
А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.
[/q]

А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Tata 777
Долгожитель форума

Сообщений: 1072
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4751

GrayRam написал:
[q]

Irina Ol написал:
[q]

А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.
[/q]


А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
[/q]

Много раз читала тут на форуме, что у незаконнорожденных было отчество восприемника. И, наверное, так и было. Но я сейчас не об общем, а о частностях. В моей семье по разным веткам было несколько незаконнорожденных и двое из них - парень и девушка дожили до взрослого возраста женились, выходили замуж, рожали детей. О том, что девушка незаконнорожденная я узнала только благодаря записи о ее браке ( за тот год, в который она родилась метрики не сохранились). Так вот, жила себе девица Ольга, дочь Антипа Букша, вела активный образ жизни, часто выступала в роли восприемницы. Впрочем, как и ее "отец" отставной унтер-офицер Антип Евстратьев Букша и мать Матрена Моисеева. Но в январе 1887 Ольга выходит замуж и оказывается, что она незаконнорожденная дочь солдатки Матрены Моисеевой Букша. Еще один незаконнорожденный Родион "Прохорович" Букша тоже везде кроме записи о браке, где он был без отчества, но без указания, что незаконнорожденный, фигурировал как "Прохорович": в восприемниках, во время рождения сына, в записи о смерти. Но вот, когда я нашла запись о рождении Родиона, оказалось, что он незаконнорожденный сын вдовы Ирины Симеоновой Букша. Конечно же у него был восприемник, а спустя год после рождения Родиона мать вышла во второй раз замуж, но ни отчеством крестного, ни отчеством отчима его не называли, а фигурировал он в метриках с отчеством перового мужа матери, с тем же, которое носили его старшие братья.
Понимаю, что в случае рождения детей у незамужних все кардинально меняется. Поэтому, 50 на 50 - Эсмонт или Павлов, а может быть и двойная запись, Эсмонт, он же Павлов
Kapu_Luna
Долгожитель форума

Kapu_Luna

Минск, Беларусь
Сообщений: 2766
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13208

GrayRam написал:
[q]

Irina Ol написал:
[q]

А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.
[/q]


А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
[/q]


А могло быть такое,что просто с фамилией не определились и поэтому написали без фамилии?

Irina Ol
Долгожитель форума

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 5436
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 17160

GrayRam написал:
[q]
А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
[/q]
Потому что на практике встречалось такое.
Согласна, что вариантов два, по матери (деду) и по восприемнику.



В метрических книгах РК костелов слева сбоку пишется фамилия младенца. В случае рождения незаконнорожденного ребенка пишется фамилия ребенка (соответствующего - муж. или жен. - рода). То есть в случае рождения незаконнорожденного мальчика сбоку пишется его фамилия (муж.р.), а не фамилия матери (жен.р.).

СПб костел Св.Екатерины, 1879 год:

Прикрепленный файл: Незак._Домбр._Екат..jpg
---
С уважением, Ирина.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 322 323 324 325 326  * 327 328 329 330 ... 624 625 626 627 628 629 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈