На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Женщину после родов 1,5-2 месяца в церковь не пускали...
[/q]
Верно. 40 дней, пока не очистится... Отец в обрядах таинства крещения не участвовал, тоже верно. Но ведь правильность метрической записи родители и восприемники обязаны были проверять. Если у вас в округе крестьяне темные и забитые, то не везде они такие были. И много видел отметок в метрических книгах о верности сделанных записей. И корявых подписей и трех "крыжиков".
[q]
Далеко не всегда крестьяне имели возможность пригласить священника в дом на крестины, чтоб он мог спросить родительского согласия.
[/q]
Крещение - таинство. Совершается в храме. На дому - исключение.
[q]
Или все-таки батюшка по святцам предлагал имя, а родители (а на крестинах матери почти наверняка не было, да и отец не всегда был), а вернее те, кто принесли ребенка, восприемники, соглашались с предложенным именем...
[/q]
Дети имеют правило рождаться либо "вечером" или "поутру". Так писали в МК в Западном крае. А ребенка приносили в храм крестить в "приемные часы" восприемники. И как я уже ранее написал
[q]
если родителям и кумовьям было пофиг как назвать ребенка - тогда воля попа
[/q]
А если нет? Вот потому-то имеем в наших краях православных Александров, Станиславов, Виталиев, Святославов, Викентиев, Андреев, Юстинов, Константинов, Леонидов и Альбинов. Поэтому не надо производить бессмысленные обобщения:
[q]
именем при крещении нарекал Батюшка, а для него указанием для выбора имени служить должны только святцы, а не желания родителей или их семейные обстоятельства.
[/q]
Ибо это неправильно. Святцы - да! Воля родителей - да! (примат). Воля священника - да! Но она - вторична, а не первична.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 28 мая 2020 13:51
Ага и родители возжелали в твердом уме назвать ребенка Голендуха .В более просвященных городских приходах,в начале 20 века-да, выбирали родители,причем даже если в день крещения не было выбранного имени в святцах-делали дополнительную запись-"В честь такого-то святого" ,а в это же время в селе крестили так,как выберет священник.Они тоже были разные люди. Некоторые ,особо образованные, и выбирали Пульхерию,даже Ребекку, и т.д..Другие -без особой фантазии- семейные имена. Тогда отцы,дети,дядья,братья-все Василии либо Иваны потом еще фамилию такую же.
причем даже если в день крещения не было выбранного имени в святцах-делали дополнительную запись-"В честь такого-то святого"
[/q]
Уважаемые исследователи! Не надо фантазий. Надо читать источники права. В начале 20 в. Синод утвердил новые православные Святцы и уточнил форму метрической записи, в которой причт ОБЯЗАЛИ вносить в запись о крещение указание на то, в честь кого был окрещен младенец. Чтобы не появлялись записи типа "Голендуха", как смели заметить.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
>> Ответ на сообщение пользователя k40591 от 27 мая 2020 18:00
Добрый день, уважаемые форумчане! Возвращаюсь к своей тебе, о записи о рождении в МК полной тезки своей прабабки на 1,5 года раньше. Ситуацию полностью выяснил изучив в МК записи о смерти. Действительно, родилась девочка и прожила 3 месяца, а через 1,5 года родилась прабабка и ее крестили под таким же именем и с теми же восприемниками. Одной непонятной проблемой меньше. Всем Спасибо!
--- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
А что не понятно в записи? Если просто прочитать... то для этого есть другая тема.. «Помогите прочитать»............. Экономического ведомства деревни Дубровки ,что на Московской стороне у крестьянина Ивана Антонова родился сын Василий крещён 28 числа (число рождения 25-е) ......восприемники ( крестные) того же ведомства и деревни крестьянин Александр Иванов и деревни Богородской крестьянская дочь девица Евдокия Никитина.
--- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
А что не понятно в записи? Если просто прочитать... то для этого есть другая тема.. «Помогите прочитать»............. Экономического ведомства деревни Дубровки ,что на Московской стороне у крестьянина Ивана Антонова родился сын Василий крещён 28 числа (число рождения 25-е) ......восприемники ( крестные) того же ведомства и деревни крестьянин Александр Иванов и деревни Богородской крестьянская дочь девица Евдокия Никитина.
причем даже если в день крещения не было выбранного имени в святцах-делали дополнительную запись-"В честь такого-то святого"
[/q]
Уважаемые исследователи! Не надо фантазий. Надо читать источники права. В начале 20 в. Синод утвердил новые православные Святцы и уточнил форму метрической записи, в которой причт ОБЯЗАЛИ вносить в запись о крещение указание на то, в честь кого был окрещен младенец. Чтобы не появлялись записи типа "Голендуха", как смели заметить.
[/q]
Имя давалось по святцам ( день рождени/крещения+3 дня)
В начале 20 в. Синод утвердил новые православные Святцы и уточнил форму метрической записи, в которой причт ОБЯЗАЛИ вносить в запись о крещение указание на то, в честь кого был окрещен младенец.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.