Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Любчинова написал:

[q]

k40591 написал:
[q]

право выбора было за родителями.
[/q]

Никто и не спорит, только вот в церкви на крестинах родители не всегда были. Восприемники младенца приносили, хорошо, если и отец с ними приходил.
[/q]

А родители у церкви стояли, ждали, как и сейчас. перед походом в церковь все и обсуждали как назовут. Святцы на день крещении и так знали, а не узнавали от батюшки по приходу в церковь.

k40591 написал:

[q]
А родители у церкви стояли, ждали
[/q]

Ну да, конечно, за несколько верст из отдаленной деревни в церковь в село по любой погоде поедет вчера или позавчера родившая женщина, чтоб на пороге церкви постоять..
Женщину после родов 1,5-2 месяца в церковь не пускали...

k40591 написал:

[q]
А родители у церкви стояли, ждали, как и сейчас
[/q]

Так сейчас мы детей крестим не раньше, чем через месяц после рождения... А тогда в этот же или на следующий день...

Dzhentelmenudachi написал:

[q]

К40591 написал:
[q]

А родители у церкви стояли, ждали, как и сейчас
[/q]

Так сейчас мы детей крестим не раньше, чем через месяц после рождения... А тогда в этот же или на следующий день...
[/q]

Кстати, да. Не подумал об этом.

Dzhentelmenudachi
Вы неверно процитировали, это не я говорила...

перечитайте внимательно все мои посты по этой дискуссии...

Любчинова, свой поправил, извините! Я-то ему писал, просто на Вашем предыдущем сообщении нажал "Цитировать" случайно

k40591, исправьте в Вашем последнем сообщении на Вашу цитату вместо Любчинова, пожалуйста

Любчинова написал:

[q]
Женщину после родов 1,5-2 месяца в церковь не пускали...
[/q]

Верно. 40 дней, пока не очистится...
Отец в обрядах таинства крещения не участвовал, тоже верно.
Но ведь правильность метрической записи родители и восприемники обязаны были проверять. Если у вас в округе крестьяне темные и забитые, то не везде они такие были. И много видел отметок в метрических книгах о верности сделанных записей. И корявых подписей и трех "крыжиков".

[q]
Далеко не всегда крестьяне имели возможность пригласить священника в дом на крестины, чтоб он мог спросить родительского согласия.
[/q]

Крещение - таинство. Совершается в храме. На дому - исключение.

[q]
Или все-таки батюшка по святцам предлагал имя, а родители (а на крестинах матери почти наверняка не было, да и отец не всегда был), а вернее те, кто принесли ребенка, восприемники, соглашались с предложенным именем...
[/q]

Дети имеют правило рождаться либо "вечером" или "поутру". Так писали в МК в Западном крае.
А ребенка приносили в храм крестить в "приемные часы" восприемники. И как я уже ранее написал

[q]
если родителям и кумовьям было пофиг как назвать ребенка - тогда воля попа
[/q]

А если нет? Вот потому-то имеем в наших краях православных Александров, Станиславов, Виталиев, Святославов, Викентиев, Андреев, Юстинов, Константинов, Леонидов и Альбинов.
Поэтому не надо производить бессмысленные обобщения:

[q]
именем при крещении нарекал Батюшка, а для него указанием для выбора имени служить должны только святцы, а не желания родителей или их семейные обстоятельства.
[/q]

Ибо это неправильно.
Святцы - да! Воля родителей - да! (примат). Воля священника - да! Но она - вторична, а не первична.

>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 28 мая 2020 13:51

Ага и родители возжелали в твердом уме назвать ребенка Голендуха .В более просвященных городских приходах,в начале 20 века-да, выбирали родители,причем даже если в день крещения не было выбранного имени в святцах-делали дополнительную запись-"В честь такого-то святого" ,а в это же время в селе крестили так,как выберет священник.Они тоже были разные люди. Некоторые ,особо образованные, и выбирали Пульхерию,даже Ребекку, и т.д..Другие -без особой фантазии- семейные имена. Тогда отцы,дети,дядья,братья-все Василии либо Иваны потом еще фамилию такую же.

Ekucova написал:

[q]
причем даже если в день крещения не было выбранного имени в святцах-делали дополнительную запись-"В честь такого-то святого"
[/q]

Уважаемые исследователи!
Не надо фантазий. Надо читать источники права.
В начале 20 в. Синод утвердил новые православные Святцы и уточнил форму метрической записи, в которой причт ОБЯЗАЛИ вносить в запись о крещение указание на то, в честь кого был окрещен младенец.
Чтобы не появлялись записи типа "Голендуха", как смели заметить.

>> Ответ на сообщение пользователя k40591 от 27 мая 2020 18:00

Добрый день, уважаемые форумчане! Возвращаюсь к своей тебе, о записи о рождении в МК полной тезки своей прабабки на 1,5 года раньше. Ситуацию полностью выяснил изучив в МК записи о смерти. Действительно, родилась девочка и прожила 3 месяца, а через 1,5 года родилась прабабка и ее крестили под таким же именем и с теми же восприемниками. Одной непонятной проблемой меньше. Всем Спасибо!

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/