На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
GrayRam, спасибо за помощь. Метрика Веры интересная, но это не мои, случайно сегодня наткнулась в церкви одной из моих веток, все по линиям бабушки и дедушки жили в Пирятинском уезде. Зацепилась, что у них тоже 3 стол. А , дети Виттенберг ещё попадаются несколько лет до этой записи. Может подскажете, куда на ВГД их можно выложить? Ну не в Ивановых же их размещать...Вдруг кому-то пригодится.
--- Ищу сведения Замора,Гордиенко,Лукьянов,Порохин
Москва Сообщений: 7651 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4276
Наверх##19 сентября 2018 15:1419 сентября 2018 15:15
GrayRam написал:
[q]
Отпадает. По бракам - это второй стол. А здесь, в тексте, указан третий стол Консистории:
[/q]
Не отпадает. Приведу вам примеры дел из фонда ГАТО, консистория, 3 стол. ф.3 оп.11 д.99 - о незаконном венчании служителями села *** кантонистов д.165 - по обвинению помещицей NN священика села *** ... в незаконном венчании крепостной MM д.208 - о незаконном венчании заштатным священников села *** крестьянки NN с крестьянином MM
Т.е.я к чему это? - к тому, что хоть 3 стол и занимался, в основном дисциплинарными вещами, но иногда, как видим, в его сферу попадали и дела о венчании. Могу предположить, что попадали незаконные венчания (или разводы), которые влекли за собой и взыскание священнику. Значит, в данном случае вполне мог иметь место незаконный процесс, а какой - предстоит выяснить. Можно попробовать поискать это дело в фонде консистории, если такие дела там сохранились, конечно.
Здравствуйте. Столкнулась с интересной записью в ревизской сказке 1816 года. Семья и в ней записан совершенно постороний юноша, " купленный у губернского секретаря в 1813 году". И в 1815 году - отдан в рекруты. Предполагаю, что он был куплен специально, чтобы в рекруты отдать . Получается помещик сам это сделал, чтобы не отдавать своих ? И интересно, он действительно жил в этой семье или только на бумаге ? Как вы думаете ? Спасибо.
В сказе Бажова "Серебряное копытце" в чем-то сходная ситуация. Даренку-сироту барин пристроил в чужую семью (которой отдал избу родителей Даши). Что-то было, видимо, подобное. Сказы не на пустом месте.
Москва Сообщений: 1915 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2648
Наверх##19 сентября 2018 22:1819 сентября 2018 22:22
TK33 написал:
[q]
Столкнулась с интересной записью в ревизской сказке 1816 года. Семья и в ней записан совершенно постороний юноша, " купленный у губернского секретаря в 1813 году". И в 1815 году - отдан в рекруты. Предполагаю, что он был куплен специально, чтобы в рекруты отдать . Получается помещик сам это сделал, чтобы не отдавать своих ? И интересно, он действительно жил в этой семье или только на бумаге ? Как вы думаете ?
[/q]
Не однократно встречалась такая ситуация с покупкой семьей человека вместо кого то из этой семьи для отбытия рекрутской повинности когда приходила их очередь. (Отдан в рекруты , но вместо себя нанял- так это звучало). Этого человека официально приписывали к этой деревне/селу. Жил ли он в доме? Это говорило о материальной возможности семьи/ кто то мог себе это позволить.
в ревизской сказке 1816 года. Семья и в ней записан совершенно постороний юноша, " купленный у губернского секретаря в 1813 году". И в 1815 году - отдан в рекруты.
[/q]
Такая практика была не редкостью. Сам глава семьи, если был крестьянином с достатком, мог купить, чтобы не отдавать сына в рекруты. Правда в моем случае семейство было из крестьян государственных, а "купленный" был из вольноотрущенных. ЦИАМ. Ф. 51. Оп. 8. Д. 21. Ревизские сказки 6-й ревизии 1811 г. государственных крестьян Х -, ХХ - волости. В Подмонастырской Стрелецкой слободе крестьяне: №19. Степан Х, 43 (по 5-й ревизии, в 1795) - умер в 1802 году. Степановы дети: Лев 16 - умре в 1801 году, Иван (11) 27, Пётр (7) 23, Александр (9) 25. Петровы дети: вновь рождённые - Андреян 3, Василей году. Сила Сидоров причислен из вольноотпущенных людей 1799-го года, отдан в рекруты 1799-го года Примечания: 1. По ревизии Сила Сидоров был причислен "из вольноотпущенных" не просто к крестьянству Слободы, а именно и непосредственно к семейству № 19, Степана Х. И сразу же был "забрит". Т.е. Сила Сидоров был, практически, куплен. На семью был развёрстан рекрут (Льву как раз исполнилось 20), но разрешалось представить вместо себя другого, не бесплатно, естественно. Это указывает на то, что семейство Степана Х было не из бедных. Такая приписка стоила примерно рублей сто, очень даже приличная сумма для тех времен. Лев, старший сын, умер в 1801, в 22 года.
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b