Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

G_Spasskaya написал:

[q]
Книгу держала в руках.
[/q]

Судя по фото. Кто написал с .. по.. , тот и шляпа-растяпа !

Владимир Иванов, не поняла вашей мысли.
Какая разница в данном случае, что написано на обложке? Меня интересует, как такое могло получиться, что в книге подряд идут года с 1803 по 1822 и при этом пропущен 1812? Куда делся целый год?

Пока вела с вами переписку, пришла шальная мысль, а не могли ли местные служители, опасаясь варварских действий со стороны французов, заранее куда-то подальше припрятать церковную утварь и документы, так сказать, подстраховаться? Сложили в сундук, да и закопали на время нашествия. Или увезли куда-то в дебри лесов, в домик какого-нибудь отшельника. А потом достали и продолжили с нового года.
А все обряды 1812 записывали в отдельную тетрадку, которую где-то там же и хранили впоследствии, но она, в отличие от основной книги, не сохранилась. Могло такое быть..?

G_Spasskaya написал:

[q]
со стороны французов
[/q]

А наоборот ? Французы удалили книгу за 1812 год, поскольку в ней был ответ где искать их золото

G_Spasskaya написал:

[q]
не поняла вашей мысли
[/q]

Вот тогда был шанс найти потеряшку, обратив внимание на недостачу.

Владимир Иванов, наоборот-то с какой стати? Пожар в Москве, в котором сгорели в том числе многие ревизии - из этой же истории.
Могли служители подстраховаться и заранее припрятать то, что могло быть разграблено и сожжено? Разве нет?

G_Spasskaya написал:

[q]
пришла шальная мысль, а не могли ли местные служители,
[/q]

А не могло ли банально - каждый год в отдельной тетраде. Так и хранилось стопкой. А когда решили сдавать уже только тогда стали сшивать - а год потерян. Внутри там есть печать в конце каждого года?
Обложка-то явно не старая, - кто-то делал намного позже, прямо таки новехонько выглядит. Книгу явно перешнуровывали или собирали заново. Это видно. Посмотри корешок какой!

G_Spasskaya написал:

[q]

У меня, товарищи, вопрос:
Есть метрическая книга, приходская, села Звенигородского уезда, с 1803 по 1822 год. Все честь по чести, аккуратно сшито, один год следует за другим и вдруг обнаруживаю, что после 1811 года сразу идет 1813!!!
Это как? Куда делся целый год???
Понятно, что там война, и местность - самая что ни на есть "горячая точка", т.е. могло не сохраниться. но - сохранилось же, книга-то - вот она!!!! Предположить, что целый год церковь не работала? А как такое могло быть, люди-то живут, дети рождаются, люди умирают... Просто целый год не записывали? Бред какой-то... Священники паству не должны были бросить даже во время войны...

Кто что думает ?
[/q]

Думаю, что могли просто записи не вестись.
Мне в Москве попалась вот такая запись за 1812 год.

ЦГА Москвы , Ф.2121, Оп.1, Д.856, МК Николаевской в Кузнецах церкви.
Л.62об

В сем 1812 году французской император Неополеон Бонопарте, Сентября месяца 2 числа взошел в царствующий град Москву в 4-е часа пополудни, и с ним двенадцать языков разных. Затем, которые соборы, монастыри и приходцкие церкви, золото серебро с святых образов и жемчужные убрусы все обдирали и грабили так же ризницы богатыя выжигали, сосуды кресты и протчие вещи а особливо дорогие беспощадно грабили, потом сожег всю Москву до основания Остались весма немногие места несожжены, на церквах крышки и иконостасы все сожжены а в иных остались иконостасы целы, успенской и протчие Соборы несожжены С Ивановской с высокой колокольни снял крест, с сената коня с боровицкой башни Орла и отправил в свою Землю, и народ наш который остался в Москве и им не противился, не убывали, жили большею частью в церквах и в погребах, а вышел из Москвы Неополеон того же года месяца октября с 11-го числа на двенадцатое в ночи со всем своим войском, однако в ту же ночь Ивановскую повалил колокольню, на которой висел большой колокол, а самыя высокия остались с небольшими розсединами, тут ж выжег дворец кремлевской подорвал у боровицких ворот внизу угольную башню разбил кремлевские стены и ушел. по сей важной притчине в сем году новороженных и умерших в сей книге много не написано и метрическая тетрадь в духовную консисторию неподана.
Писал сея Николаевской церкви Дьячек Максим Иванов.

coika написал:

[q]
А не могло ли банально - каждый год в отдельной тетраде. Так и хранилось стопкой. А когда решили сдавать уже только тогда стали сшивать - а год потерян. Внутри там есть печать в конце каждого года?
Обложка-то явно не старая, - кто-то делал намного позже, прямо таки новехонько выглядит. Книгу явно перешнуровывали или собирали заново. Это видно. Посмотри корешок какой!
[/q]

Вот не знаю. Действительно, выглядит как будто её заново переплели. Но - вот, например, стык 1810 и 1811 годов - явно видно, что это не были отдельные тетради. В других местах следующий год продолжается на обороте листа от предыдущего.
А вот 1811 год заканчивается на первой стороне листа, а его оборот - пустой. Т.е. если бы, как во все остальные года, книгу бы продолжили вести, на обороте был был уже 1812, а его нет.
Тогда получается, что было некое повторном переплетение (реставрация???), в котором соединили книгу 1803-1811 с книгой 1813-1822.
А книгу 1812, которую почему-то вели отдельно (во-всяком случае, начали её точно отдельно) просто потеряли...

Наталия Доронина написал:

[q]
Думаю, что могли просто записи не вестись.
...
и метрическая тетрадь в духовную консисторию неподана.
[/q]

Удивительно, но, судя по описи 203 фонда, книгу за 1812 год они в консисторию все-таки подали!!! Закажу на следующей неделе - тогда смогу только сказать, насколько в ней записей меньше обычного.

Наталия Доронина написал:

[q]
Неополеон Бонопарте ............ сожег всю Москву до основания
[/q]

Так кто же все-таки сжег Москву?

Вроде всегда считалось, что это сделали сами русские

"Скажи-ка, дядя, ведь недаром
Москва, сожженная пожаром,
Французу отдана......"

Добрый день!
Нашлись такие записи о сестре прапрабабушки:
1888 г. Незаконнорожденная. 26 июня (1 июля). Зинаида. Новгородской губернии, Мало-Вишерскаго посада мещанка девица Параскева Иванова Лаусон, Православная. Вышневолоцкий мещанин Алексей Варсонафиев Рождественский и Новгородская мещанка Пелагия Алексеева Петрова.
Пометки
1909 13/ VII (? неразборчиво) №82
вып вы (очень неразборчиво) 18/XI 24
Означенная в сей записи млад. Зинаида прижитая крестьянином Московской губ., Волоколамскаго у. Яропольской вол., села Яропольца Дмитрием Ивановым Юрьевым и женою его Параскевой Ивановой вне брака, решением Новгор.окружн.Суда, состоявшимся 2 Сент. 1903 года узаконена.
Указ Консистории от 24 Сент. 1903 г. за №12046

1888 г. 30 октября. Нашего прихода уволенный в запас старший сигналист Управления Полицейскаго Телеграфа, Московской губернии, Волоколамскаго уезда, Яропольской волости села Яропольца Дмитрий Иванов Юрьев. Православнаго вероисповедания. Первым браком. 30 лет. Нашего прихода Мало-Вишерскаго посада мещанка девица Параскева Иванова Лауссон. Православная. Первым браком.
Поручители по жениху: Вышневолочский мещанин Алексей Варсонафиев Рождественский и МалоВишерский мещанин Алексей Иванов Филиппов; по невесте: МалоВишерские мещане Михаил Иванов Лаунсон и Владимир Павлов Фролов.
Пометка
1900 г. №94 20/III

Мне интересно, во-первых, почему дочь узаконена только спустя почти 15 лет после рождения, ведь ее отец явно не сомневался в своем отцовстве, раз женился вскоре после рождения ребенка.
Во-вторых, интересно, а до сентября 1903 г., т.е. до узаконения, Зинаида носила фамилию мамы - Лауссон? А потом ее перезаписали как Юрьеву, по фамилии отца? Или нет?

hikigaeru написал:

[q]
Мне интересно, во-первых, почему дочь узаконена только спустя почти 15 лет после рождения, ведь ее отец явно не сомневался в своем отцовстве, раз женился вскоре после рождения ребенка.
[/q]

В 1902 году вышел закон, разрешавший такую процедуру узаконивания.

hikigaeru написал:

[q]
Во-вторых, интересно, а до сентября 1903 г., т.е. до узаконения, Зинаида носила фамилию мамы - Лауссон? А потом ее перезаписали как Юрьеву, по фамилии отца? Или нет?
[/q]

Должно было быть именно так.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/