На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
--- Ищу сведения об Ерохиных, Антипьевых, Лопатиных, Бакшеевых, Бугаевых, Макаровых, Соколовых, Кычаковых. Забайкальский край - Калга, Чупрово, Бура; Китай - Трехречье, г. Хайлар.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста по нескольким записям МК 1877-1886 гг. 1877 г. – Восприемники: крестьянский сын Петр Григорьевич Кастланов и крестьянская вдова Ирина Осиповна Маштакова 1880 г. – Восприемники:[b] крестьянин Петр Григорьевич Кастланов
Какова вероятность, что Петр Григорьевич -один и тот же человек?С какого момента крестьянский сын становился крестьянином?В каком возрасте?
1886 г. – родился Семен Родители: крестьянин деревни Гояткина Василий Федорович Маштаков и законная жена его Анна Егоровна Восприемники: крестьянский сын Иван Васильевич Маштаков ...
Получается, крестным у ребенка стал его старший брат Иван. Иван родился до 1877. Получается, ему никак не меньше 10 лет? Или больше?На форуме читала о возрасте восприемников, как поняла, в 10 ребенок вполне мог быть восприемником?
AnosovaErmakova крестьянский сын - крестьянин здесь переход скорее зависел не от возраста, а от самостоятельности проживания. Пока жил без своей семьи в родительском доме, был крестьянский сын, а когда появилась своя семья, тем более если отделились от родительской семьи и стали проживать самостоятельно, то крестьянин. Хотя не исключено, что какие-то возрастные рамки все же были. Старший ребенок мог быть восприемником у младшего. Вполне допустимо.
"здесь переход скорее зависел не от возраста, а от самостоятельности проживания"
[/q]
Скорее всё же не проживания (ревизские сказки фиксируют достаточно большие семьи, которые, по идее, проживают вместе), а от статуса.
AnosovaErmakova написал:
[q]
То есть, Ивану могло быть и 20?
[/q]
Вот реальные примеры записей в третьей части МК (всё - Олонецкая губерния): по мужской части: 1841 год: "крестьянин, 16". 1913 год: "крестьянина ... сын, 24"
по женской части 1841 год: "крестьянина ... дочь, 27", "крестьянская девица, 43" 1914 год: "крестьянская девица, 80"
То есть, явно упор на статусе, а не на возрасте. И не забыть сделать поправку на местные обычаи
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.