На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Товарищ Саахов вот и я об этом, о поиске доп.источников. И еще раз внимательней посмотреть 10 и 9 РС. В сельхоз.карточках 1912 года нет ни одного хозяина по нужному мне имени.
--- Ищу сведения о Татаринове Иване Михайловиче 1916 г.р., уроженце с.Кузовка, Тульской области.
Atkara-EV Сын рекрута с 1869 г. Есть "подходящий" в 1858 году по имени- фамилии рекрут-отец . Отдан в рекруты в 1854 году, в 1850 ему 22 года, значит он с 1828. значит на момент рождения сына рекруту 41 год. такое возможно? У рекрута в 1858 году есть 9-летняя дочь. Она благополучно вышла замуж в 1866 году, но ни в поручителях, ни в восприемниках у брата ее нет. Больше детей у рекрута не нашла.
--- Ищу сведения о Татаринове Иване Михайловиче 1916 г.р., уроженце с.Кузовка, Тульской области.
tatarinivpobeda, а что вас смущает? Отцу 41 год - что в этом такого? Сестра не фигурирует в качестве восприемницы у брата? Тоже ничего странного. Кстати, а кто у него восприемники?
G_Spasskaya А вот насчет восприемников при рождении брата ничего не могу сказать. согласно сельхозкарточкам 1912 года брат 1869 года рождения. согласно записи о браке в 1888 году брату 19 лет, значит он 1869 г.р. а по МК о рождении его нет ни в 1869 ни в 1870 ни в 1873. а 1871 и 1872 не сохранились.
А может она и не сестра вовсе. В 1858 году - этот рекрут, единственный, который "походит" по имени и фамилии на кандидатуру отца.
--- Ищу сведения о Татаринове Иване Михайловиче 1916 г.р., уроженце с.Кузовка, Тульской области.
Ура! я вас всех благодарю!!!!!!! У солдатского сына в поручителях на венчании муж этой дочки рекрута!!!!!!! значит это брат и сестра скорее всего. СПАСИБО!!!!!!!
вот что получилось солдатский сын Никита Дмитриевич дочь рекрута Пелагея Дмитриевна (ее муж Макар Гордеевич) поручитель у Никиты Дмитриевича - Макар Гордеевич значит Никита и Пелагея скорее всего брат и сестра.
--- Ищу сведения о Татаринове Иване Михайловиче 1916 г.р., уроженце с.Кузовка, Тульской области.
В 1780-х годах некто Плюсков купил пустошь Бобры (возможно, с соседней деревушкой Лунево, потому что в документах встречаются записи Бобры Лунево тож). Мой пра Павел Федоров венчался в 1794 году. В записи он записан как "вотчины Плюскова крестьянин", а невеста "той же вотчины дер. Бобры". Значит ли это, что он не местный, а из другой деревни того ж помещика? Это первый вопрос. Второй - из пары метрических записей 1794-97 годов (когда рождались дети у Павла и брата) следует, что восприемниками всегда были священник соседнего села и жена крестьянина, привезенного из другой плюсковской деревни. Про жену вопросов нет, а вот почему священник? Бобры - деревушка затерянная, маленькая, от села неблизко, тем более, если моих привезли, вряд ли бы они сразу с священником сдружились. Вот это второй вопрос. Заранее спасибо всем за подсказки.
Плюсков купил пустошь Бобры (возможно, с соседней деревушкой Лунево, потому что в документах встречаются записи Бобры Лунево тож)
[/q]
Одна и та же или разросшаяся поглотила соседнюю (не Ваш случай вижу). И потом, купил и переименовал - делов-то.
Каролина SJ написал:
[q]
В записи он записан как "вотчины Плюскова крестьянин", а невеста "той же вотчины дер. Бобры". Значит ли это, что он не местный, а из другой деревни того ж помещика?
[/q]
Вероятно, что так. Но почему не местный ? Деревни могли быть и по соседству. Порой деревня "делилась" между несколькими помещиками. Можно предположить, что жил он в той же деревне/селе, что и сам помещик.
Каролина SJ написал:
[q]
Бобры - деревушка затерянная, маленькая, от села неблизко, тем более, если моих привезли, вряд ли бы они сразу с священником сдружились.
[/q]
Именно потому, что маленькая и привезли (никого из близких нет) и священник прихода.
--- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
Все-таки вынуждена доспросить ) Упомянутая в записи 1794 года восприемница - жена крестьянина Леонтия Афанасьева, но в РС 1811 года обозначено, что этот самый Леонтий был куплен в 1796 году. Как это понять? Леонтия привезли в Бобры до 1794 года, а сделку купли-продажи оформили позднее?
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
