Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

GrayRam, правильно, принадлежащее по праву рождения право не требовало утверждения, но документально оформить-то его было надо? Причем, оформлялось оно не в момент рождения - потому что если ребенок продолжал дело отца и становился сцс, он этим правом и не пользовался. Оформляли консистории, если человек писал прошение о выходе из духовного сословия. Сенат (судя по тем делам, которые я видела в архивах), никак и не участвовал. Хотя не исключаю, что консистории потом ему сообщали о всех получивших этот документ.

Помогите понять запись в РС 1811

Афонасья и Григорья Терентьевых племенники Максим и Матвей Федоровы

Афанасий и Григорий родные братья. У них не было таких детей Максим и Матвей. Племянник в начале 19в значил тоже, что и сейчас? Если нет, то есть предположения кто такие Максим и Матвей?
У меня единственное - это дети другого брата/сестры, но их нет ни в одной ревизии

Племянники тоже самое, что и сейчас.

Скорее всего, это дети:
или их брата Федора Терентьева;
или сестры (и тогда Федоровы они по ее мужу).

Нет брата и сестры в ревизиях - возможно, они уже давно проживали отдельно.
Или, как вариант, это дети не родных брата или сестры, а например - двоюродных.

cdima написал:

[q]
У меня единственное - это дети другого брата/сестры, но их нет ни в одной ревизии
[/q]

Всего два варианта - либо эти дети брата который умер/был отдан в рекруты до ревизии 1795 года, либо внебрачные дети сестры.

Объясните в чём разница? И почему Так указывается:
Первобрачная, Законная, Первозаконная.

Законная -- венчались по закону в церкви
первобрачная -- первая жена
Третье не знаю и не встречалось, но вряд ли
что-то сильно отличающееся от первых двух.

septim
"Такой-то и его законная жена такая-то" в записи о рождении - стандартная формулировка, подчеркивающая, что ребенок - законнорожденный.
С формулировками насчет первобрачной жены не сталкивалась, но могу предположить, что раз есть первобрачная, может, там где-то была и вторая? Надо смотреть даты и анализировать. Разводы, хоть и были делом очень сложным и редким, но случались. также могла быть ситуация, что первая жена (мать ребенка) умерла, но мать-то все равно она.

На этом скриншоте уже не первобрачная, а законная.

Вообще судя по рождению предыдущих детей Григория Макушева - это должна быть вторая жена. Но точно не первая.

( Первобрачная жена 1817 г.р. а одни из детей Григория - 1832 и 1825)

septim написал:

[q]
Вообще судя по рождению предыдущих детей Григория Макушева - это должна быть вторая жена. Но точно не первая.
[/q]

"Законная" - это обязательная формулировка для венчаного брака. Первозаконная или первобрачная - избыточная информация (для формы ненужная) по неопытности священнослужителя. Это при венчании писалось: "первым браком" или "вторым браком", а в метрике о крещении это было не нужно писать. "Первобрачная" жена означает, что именно у нее был первый брак, а не у мужа.

septim написал:

[q]
Первобрачная, Законная, Первозаконная.
[/q]

Я бы вообще подумала, что первозаконная и первобрачная это синонимы, означающие, что это та жена с которой брак был совершен первым. А законная - это любая другая жена по счету, даже может и первая, а может и третья,главное, что состоящая в браке по церковным канонам...

Товарищ Саахов написал:

[q]
А вы думаете сожительство лишь в наше время существует ?
[/q]

Православная церковь не признавала сожительство, ребенок рожденный в таком сожительстве был незаконным всё равно.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/