Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Atkara-EV
Хорошо! ~~Мезальянс~~ зачеркиваем

уговорили.

Но... Хм... Вот еще у моей прабабки была родная сестра. Она вышла замуж за незаконнорожденного, но признанного своим отцом, им и воспитанного, человека. Отец был дворянин, с приставкой фон. Когда в 12 лет мальчику делали признание отцовства, его приписали к мещанскому сословию, но фамилию отца дали, с фон. Но, в военное училище он поступить не смог! Все его братья, от официальной жены отца, стали кадровыми военными.

Теперь бы еще Кордюковых туда приплести!

litana написал:

[q]
Когда в 12 лет мальчику делали признание отцовства, его приписали к мещанскому сословию, но фамилию отца дали, с фон.
[/q]

А это что за юр. процедура "делали отцовство?"
Не понял я лично что это означает.
Если н/з ребенок был усыновлен дворянином - тогда он был бы Указом Сената утвержден почетным гражданином (личным, скорее всего), а в мещане приписывались только незаконнорожденные.
Потому и он не поступил в юнкера.

GrayRam
Ну я так написала, чтобы подробно не расписывать

Будем подробно:
В записи о рождении - отца нет.
До 12 лет находился под опекой своего отца.
Определением СПБ казенной палаты в 8 лет(не в 12) причислен к Колпинскому мещанскому обществу, с предоставлением отчества <отца> и фамилии <отца>.

litana написал:

[q]
Тут еще.. мне кажется, что "мои" посчитали бы такой брак мезальянсом...
[/q]

На момент крещения Елизаветы отец мог быть гос. крестьянином например... через несколько лет мещанином, а к замужеству дочери и купцом мог быть... если он с мозгами и деловой хваткой был, то вполне мог пройти этот путь. + Atkara-EV правильно указывает что в то время большее внимание уделяли личным качествам и заслугам человека, чем его происхождению.
Если в лют. церкви он указан как купец, соответственно в его приходе знали 100% его сословную принадлежность. А т.к. оглашение происходит именно с целью выявить неточности, ложь и т.д., то не будь он купцом это бы выплыло...

litana написал:

[q]
Определением СПБ казенной палаты в 8 лет(не в 12) причислен к Колпинскому мещанскому обществу, с предоставлением отчества <отца> и фамилии <отца>.
[/q]

Зависит в каком году это происходило до 1902г. реально узаконить - т.е. признать законным незаконнорожденного было фактически нереально. в 1829г. запретили узаконивать таких детей, в 1858г. разрешили узаконивать при вступлении родителей ребенка в брак и при наличии особых заслуг родителя и при удостоверении что дитя родилось от сожительства, а не от прелюбодеяния... в 1891г. в случае брака можно было узаконить детей, но тоже только от сожительства... и только в 1902г. можно было узаконить всех детей кого хочешь.

Eka_Z написал:

[q]
Если в лют. церкви он указан как купец,
[/q]

Это жених был указан как купец.
А я разыскиваю его жену, указанную в записи о венчании (1900 г) в православной церкви, как СПб-мещанка Елизвета Антоновна Кордюкова-Иванова.

Eka_Z написал:

[q]
то время большее внимание уделяли личным качествам и заслугам человека, чем его происхождению.
[/q]

Мне кажется, это касалось больше мужчин.

Я больше склоняюсь к тому, что отец невесты был из купцов 3-гильдии, которую упразднили. И часть купцов стала мещанами. Это как бы по духу ближе к этому семейству.

Eka_Z написал:

[q]
litana написал:
[q]
Определением СПБ казенной палаты в 8 лет(не в 12) причислен к Колпинскому мещанскому обществу, с предоставлением отчества <отца> и фамилии <отца>.
[/q]
Зависит в каком году это происходило до 1902г. реально узаконить - т.е. признать законным незаконнорожденного было фактически нереально.
[/q]

Мальчик родился в 1884 г., признание или как это назвать, 1892.

Насчёт признания детей ... Интересный факт: В 9 РС у многих жителей одного села в Поволжье множество детей указаны незаконнорожденными. В 10 РС, т.е. через 8 лет, уже никаких пометок возле этих же имён нет. Версия пока только одна: родители были раскольниками или сектантами.
Прошу прощения за офф топ. Пока найду профильную тему, забуду, что вспомнила

litana написал:

[q]
Мне кажется, что тяжело в мещанское сословие было вступить тверскому крестьянину.
[/q]

Почему? Был бы капитал и желание

.......Мог сначала в Тверское вступить, а потом перевестись в СПб.

Ревизские сказки 6-й ревизии государственных крестьян Клинского уезда Шестаковской волости, 1811 год
В подмонастырской Стрелецкой слободе крестьяне:

19. Степан Федосеев, 43 (возраст по 5-й ревизии, в 1795) - умре в 1802 году

Его сын - ревизская сказка 1834 года апреля 19 дня Московской губернии Клинского уезда экономической Шестаковской волости Стрелецкой слободы
№ 18
Иван Степанов 31 (по прошлой ревизии 1816 года) – выбыл в московское мещанство в 1825 году, а там через пару лет и купец уже!.....

litana написал:

[q]
Кордюковы жили в Липецком уезде, в Тамбовской губернии.
[/q]

ГАЛО Усманская нижняя расправа Тамбовской губернской верхней расправы,
с. Усманское Усманского уезда Тамбовской губернии
[07 ноября 1775 г. – 31 декабря 1796 г.] Фонд № 126 Опись № 1
1796 - Дело по обвинению однодворца Падовской Слободы Задонской округи Федора Кордюкова в порубке леса у однодворцев села Карамышево Липецкой округи

Вот еще для интереса: Дело по доношению Рыльского уездного суда о взятии объяснений у крестьянина помещицы Ф. Стремоуховой С. Кордюкова (Курдюмова), опознавшего свою лошадь у крестьянина помещика капитана Ф. Воропонова Е. Точеного.

Может Ваши тоже были Курдюмовы, а потом стали Кордюковыми

litana написал:

[q]
Мальчик родился в 1884 г., признание или как это назвать, 1892.
[/q]

Ну, теперь все встало на свои места.
Ребенок как был НЗР, так им и остался

Поэтому и был приписан к мещанскому сословию, как НЗР и не смог поступить в юнкерское училище.

valcha написал:

[q]
Почему? Был бы капитал и желание .......Мог сначала в Тверское вступить, а потом перевестись в СПб.Ревизские сказки 6-й ревизии государственных крестьян Клинского уезда Шестаковской волости, 1811 годВ подмонастырской Стрелецкой слободе крестьяне:19. Степан Федосеев, 43 (возраст по 5-й ревизии, в 1795) - умре в 1802 годуЕго сын - ревизская сказка 1834 года апреля 19 дня Московской губернии Клинского уезда экономической Шестаковской волости Стрелецкой слободы№ 18Иван Степанов 31 (по прошлой ревизии 1816 года) – выбыл в московское мещанство в 1825 году, а там через пару лет и купец уже!.....
[/q]

Валерия.
В моем случае речь о 70-х годах 19 века. Мне каежтся, что тогда сложнее было.

valcha написал:

[q]
Может Ваши тоже были Курдюмовы, а потом стали Кордюковыми
[/q]

Да кто ж теперь знает?!??! Про Кордюковых=Курдюмовых я в курсе. Тут на форуме как раз и встретилось.

Вот есть запись о браке, а начало этой истории пока не находится.