На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Мне представляется, что надо все-таки не предполагать, а доказывать, сорри.
[/q]
Кому доказывать? И где? Вам на форуме? Если стал (опекун указан), то формальности были соблюдены, Вы же сами утверждаете, что с соблюдением законов в РИ все было ОК! Если я знаю, кто был опекуном (фамилию и прочее), кроме матери, моего малолетнего прадеда и его сестры и брата, я должна еще это Вам доказать? Документ прикрепить?
И вечная Ваша первая реакция - реакция завуалированной насмешки и недоверия.
GrayRam написал:
[q]
А что вы ищите, простите? Сведения об удочерении крестьянской девочки "дворянкой"? Откуда у вас такие сведения? Это скорее легенда. Надо бы вам чуток законы РИ изучить... Женщина, даже дворянка не обладала полной правоспособностью. Стало быть, не могла она никого удочерить.
[/q]
И все, бал закрыт, огни погашены, расходитесь, господа-товарищи, Леонид поставил точку!
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Если речь о дворянине, то порядок назначения опекуна - это не воля и желание родни. А решение дворянской опеки, между прочим.
[/q]
Утверждение опекунов - дело Дворянской опеки. А инициация (прошения) от ближайших (или не очень) родственников, либо просто близких семье людей. Очень часто имена опекунов обозначались в духовных завещаниях родителей малолетних детей.
Утверждение опекунов - дело Дворянской опеки. А инициация (прошения) от ближайших (или не очень) родственников, либо просто близких семье людей. Очень часто имена опекунов обозначались в духовных завещаниях родителей малолетних детей.
[/q]
Вот именно.....сначала рассматривается прошение (воля и желание) от ближайших родственников, если таковые были, желание родителей\родителя по духовной, если таковая была, и кандидат утверждается или нет. Если ничего такого не было (или эти кандидаты не показались Совету достойными), то Опекунский совет рассматривает и назначает из своего "списка". И в опекуны могут попасть люди вовсе нежелательные, пользующиеся своими правами во вред опекаемому (обходя Законы РИ) до первой проверки.
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Москва Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2564
Наверх##16 октября 2014 18:0216 октября 2014 18:08
Господа, поясните. 1786 год, Поволжье. Запись в обывательской книги: "У Василия племянник после брата родного, сын Михайла, 20 лет". Кем Михайло Василию приходится? Василию 44 на тот год.
Спасибо.
--- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Москва Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2564
Наверх##16 октября 2014 18:2016 октября 2014 18:21
И вот еще одно не совсем мне понятно. Кто отец детей (точнее при чем тут Петр) и при чем тут Максимовы? Мне кажется смысл в том, что Петр усыновил незаконнорожденных детей своей дочери. При чем тут Максимовы - не понятно.
--- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Екатеринбург Сообщений: 2452 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9938
Наверх##16 октября 2014 18:2416 октября 2014 18:38
...по крестном отцу(ов) - Максимовы
У меня в РС по Уралу, у староверов, много записано детей, как н/р. Но там уже есть и жены и дочери. Если в вашей РС только мужчины указаны (это 1811 г. ?) - то и стоим такая запись - что в семье дети - мальчики, н/р дочери Петра. Это не значит, что он их усыновил....
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.