На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Можно правда допустить вариант,что сын Семена овдовел и взял вдову.за не имением подходящей партии.
[/q]
Семену - 49, т.е. сыну могло быть 30-32 года максимум, а сына жене - аж 55, а детям их 24 и 21 год, т.е. "папе" было лет 10, когда дети родились. Мне кажется, вряд ли такие санты-барбары в деревне были Хотя, конечно, все возможно, если чуть возраста подкорректировать, но все равно уж больно много натяжек.
--- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru
Вовсе не собираюсь утверждать, что везде ошибки, просто они часто были, и быть могли. А предположения сделаны не на пустом выдумывании, а на личном опыте изучения большого числа ревизий и др. переписей.
sadaza написал:
[q]
2 Ошиблись с годами Евдокима3 Ошиблись с годами Евдокии
[/q]
Не обязательно, в 12 уже выходили замуж и рожали.
sadaza написал:
[q]
4 Ошиблись с правилом старшинства(в случае если невеска-жена ещё одного брата)
[/q]
Опять ничего необычного, такое встречал, и не раз. Т.е. Федосья указана как невестка Семена, а не старшего Ивана. А то, что они родные братья и указаны в одном "дворе" вовсе не означает, что они и жили в одном доме. А если в разных, то тогда тем более понятна запись.У меня был случай, когда невестка, жена призванного в рекруты брата, числилась при среднем брате, а не при старшем.
sadaza написал:
[q]
Можно правда допустить вариант,что сын Семена овдовел и взял вдову.за не имением подходящей партии.
[/q]
Родной сын Семена был бы моложе Федосьи не менее чем на 20-25 лет, пасынок мог быть и постарше. У самой Федосьи свой взрослый сын. Тут уж очень надо сложиться обстоятельствам. Хотя все бывает.
Папешина Ольга Думается, что это вдова умершего брата Семена, названного здесь последним. И Ивана, разумеется. но Иван при родителях. Похоже, что она вышла замуж поздно и была старше мужа.
У меня был случай, когда невестка, жена призванного в рекруты брата, числилась при среднем брате, а не при старшем.
[/q]
Поскольку ,мы упираем на личный опыт, то я встречал не раз когда жены были намного старше своих мужей,особенно на новопоселенных территориях. В пользу этого кстати вполне может говорить внук Семена-Влас. Семена сын женился ,родил сына,но жена умерла.Что ему делать ,если свободна была только Федосья Софронова,тоже вдова с двумя детьми?Ждать когда овдовеет моложе или подрастет какая-то девочка?Тем более он вероятно женился ,когда ей было 45. А в 45 баба....
Ольга ,как прояснится ситуация не скройте от нас подробности. ----------------------
то я встречал не раз когда жены были намного старше своих мужей,особенно на новопоселенных территориях.
[/q]
Намного - это насколько? Я, например, на протяжении большого промежутка времени практически не встречал первых жен младше мужей, но разница была до 10, а вот 20-25 встречать не приходилось.
sadaza написал:
[q]
Семена сын женился ,родил сына,но жена умерла.Что ему делать ,если свободна была только Федосья Софронова,тоже вдовас двумя детьми?Ждать когда овдовеет моложе или подрастет какая-то девочка?Тем более он вероятно женился ,когда ей было 45.
[/q]
Все верно, если говорить о ВОЗМОЖНОСТИ события, но не о ВЕРОЯТНОСТИ.
Кроме того, мы не знаем периода времени, места, принадлежности.
--- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
Я здесь вижу два варианта - наиболее вероятный, что внуки - это дети сына Ивана Егоровича - Егора Ивановича, и менее вероятный, но возможный, что это дети дочери Ивана Егоровича (а была ли она?), у которой мужа могли звать тоже Егор, оставшиеся без обоих родителей, и без бабушек-дедушек со стороны отца, поэтому взятые на воспитание родителями матери.
У меня вот какой вопрос: в метрической книге за 1879г. нашла запись о смерти своего родственника в возрасте 35-ти лет, причина смерти - от старости. Подскажите, это ошибка или действительно в то время в 35 лет мужчина считался старым?
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Хотя, конечно, все возможно, если чуть возраста подкорректировать, но все равно уж больно много натяжек. 