На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Есть запись о рождении из МК от 1920 года. Явно видны последствия смены власти: не указано вероисповедание, имена священников, про воспреемников только скупые ФИО…
Но смущает больше один факт: я лично общался с этим «новорожденным» и он всегда шутил, что он очень молодой, т.к. родился 29 февраля и потому стареет в 4 раза медленнее. Но в МК указана дата 16 февраля 1920 года. По идее, старый стиль переводим в новый, получаем ровно 29 февраля. Но переход на Григорианский календарь был же в 1918 году!… Выходит, в МК до последнего писали даты по-старинке?
По идее, старый стиль переводим в новый, получаем ровно 29 февраля. Но переход на Григорианский календарь был же в 1918 году!… Выходит, в МК до последнего писали даты по-старинке?
На исчисление по Григорианскому календарю перешло Советское государство, а Русская православная церковь его не признала и до сих пор живет по Юлианскому календарю.
--- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
В метрической книге в графе регистации рождения встретил запись по типу "Антоний и Тереса Жолтков vs Осташкевич", а иногда и просто со знаком тире "Осташкевич-Щигель". Что это означает - знак vs между фамилиями? Это двойная фамилия или может первая фамилия по мужу а после знака vs фамилия девичья?
--- Поиск информации и носителей фамилии Бобровский (Беларусь, Литва, Польша) , Чаша, Лесневский (дер. Тертеж, Марусенька) , Рудомина (-ны) (Литва, Польша, Россия), Якубовский (Минский уезд, Борисов)
VS (сокр. от лат. versus — против) Используется на письме для обозначения противопоставления кого-либо или чего-либо или для сравнения двух объектов. Девичью фамилию обычно указывали после слова " урожд." (урожденнная)
Ищу запись о рождении своей пра-... - Параскевы - и вот что найдено и что вырисовывается:
найдено:
метрики:
26.01.1780 года - венчание родителей 02.12.1781 - родилась дочь Настасья 15.04.1784 - родилась дочь Мария 09.10.1785 - умерла дочь Татьяна примерно год возраст 02.01.1792 - родилась дочь Домника 10.11.1793 - умерла дочь Домника примерно год возраст 25.11.1793 - родилась дочь Варвара
02.05.1809 - Параскева вышла замуж - указан возраст - 23 года 22.02.1810 - родилась старшая дочь Параскевы 16.08.1822 - родилась младшая дочь Параскевы далее в период с 1846 по 1854 год Параскева будет упоминаться крестной у своих внуков в метрических записях
исповедки:
1787 год - указана с родителями только одна дочь Параскева 2-х лет 1788 год - указана с родителями только одна дочь Параскева 3-х лет 1792 год - указана с родителями только одна дочь Параскева 6-ти лет 1793 год - указаны с родителями Параскева 7-ми лет и Домника 1 году 1795 год - указаны с родителями Параскева 9-ти лет и Варвара 2-х лет
ревизия 1795 года - указаны умершая в 1789 году Настасья, из живых - Параскева 6-ти лет и Варвара 1 года.
Просмотрены метрики за 1780, 1781, 1783 - 88 и 1792, 1793 и 1795 годы. За 1782 год метрики не сохранились (по крайней мере в нашем архиве нет) За 1784 год метрики сохранились не в полном объеме (отсутствует часть листов с записями о рождении, браках и смерти)
По всем приведенным датам получается, что Параскева должна была родиться в 1785-86 годах. Но за эти годы либо нет записей о рождении детей в этой семье, либо записано о рождении другой дочери. События - рождение дочерей - происходили в редуте Скопин Иртышской линии, рядом с Петропавловском (тогда - крепость Св. Петра). Ближайшая церковь - крепостная в Петропавловске, где и записаны все найденные события. Мама Параскевы была взята замуж из этого же редута, так что уехать куда-то из редута вряд ли могла... Метрики за 1785-86 год просмотрела раза на 3-4, и за эти же годы просмотрела метрики прихода в ближайшей Становой крепости (и еще какие-то ближайшие приходы смотрела).
Помимо записи о рождении Параскевы, я не нашла запись о рождении Татьяны (тоже приходится на 1784-85 год) и запись о смерти Марии (по крайней мере до 1787 года). У меня уже закрадывается сомнение, а не напутали ли в метриках с именами (это консисторский экземпляр, т.е. копия с приходского)? Быть может умерла Мария, а не Татьяна. Или родилась Татьяна или Параскева, а не Мария? Может быть, конечно, запись о смерти Марии в 1784 году пришлась как раз на отсутствующие страницы...
ревизии 1811 и 1816 годов по этой семье искать нет смысла, т.к. в это время муж Параскевы - военный на действительной службе, налогообложению не подлежит.
Помогите, пожалуйста, распутать родственные отношения - кто кому кем приходится? Это из исповедной росписи, но может быть все же кто-то подскажет?
99. Иван Флоров – 69, жена ево Евдокия Герасимова – 67, дети их Иван – 21, Иларион – 19; Иванова жена Марфа Гаврилова – 25, Иванова же невеска вдова Параскева Михайлова – 37, дети ея Павел – 10, Семен – 4; Ивана же брат родной Семен – 49, жена ево Агафья Леонтьева – 47, дочери их Ксения – 7, Анна – 1; Семена невеска вдова Федосья Софронова – 55, дети ея Евдоким – 21, Влас – 11, Евдокия – 24
У меня вызвали затруднение невестки. Параскева - это невестка Ивана Флорова, вероятно - жена сына (сужу по годам, 69 и 37) А вот вторая невестка??? женой Семенова сына она быть не может, Семену самому 49, а невестке уже 55. Женой Семенова брата тоже не может быть - даже если это третий брат (Иван, Семен и третий брат), то ее бы записали как "Иванова невеска....". Значит, это родственница Семеновой жены? Не сестра, тогда бы у них отчества совпадали. Значит, был Семен, у него жена, у жены брат, у брата тоже жена? Или как? Я уже сама запуталась
--- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru
Вполне может быть женой его погибшего сына,с детьми от 1 брака. Может Влас его сын. Мне попадались такие неравные браки,когда женщины были намного старше . Это ревизи 3-6. Позднее такое не встречал. Вообщем реально. ------------------
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
