Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 617 618 619 620 621 622 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17113
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8664
Столкнулась с удивительным фактом: в метриках одного прихода дважды, в разные годы записана смерть одного и того же человека.
Можно было бы предположить, что это два разных человека - полные тезки. Но этот человек переселился из одной губернии в ту, по которой изучались метрики. Ни в ревизиях по месту выхода, ни в ревизиях по месту водворения второго человека - полного тезки нет. Вот что получается (фамилию не указываю преднамеренно):
Ревизии по Орловской губернии:
Ревизия 1816 года: записан и отец - Михаил Никитин 51 года, и сын - Михаил Михайлов 11 лет.
Ревизия 1834 года не сохранилась.
Ревизия 1850 года: записан только сын - Михаил Михайлов 45 лет со своей семьей. Предполагаю, что до ревизии 1834 года отец - Михаил Никитин - умер (в то время редко кто доживал более чем до 80-ти лет).
(мне прислали выписки из ревизии, где были указаны все носители данной фамилии по селу, т.ч. я исключаю вариант, что сына не указали вместе с отцом только потому, что он стал жить своей семьей).
Ревизия 1858 года - записано, что Михаил Михайлов с семьей переселились в Тобольскую губернию. Все другие носители данной фамилии этого села, кто не переселились, указаны в этой же ревизии. Михаила Никитина, конечно же, нет. (мало вероятно, чтоб человек дожил в то время до 93 лет, тем более что его нет в предыдущей ревизии 1850 года)
Ревизия 1858 года по Тобольской губернии: Михаил Михайлов 53 лет указан со своей семьей как переселившийся из Орловской губернии.

Причем эта деревня в Тобольской губернии основана как раз этими переселенцами, т.е. носители данной фамилии в этой деревне - представители одной семьи.
В метриках за 1871 год по этой деревне нахожу запись о смерти Михаила Михайлова, причем возраст указан явно не тот, который получается по данным ревизий (но это объяснимо - возраст немолодого мужчины, тем более давнего переселенца, написали "с потолка")
В метриках за 1878 год снова нахожу запись о смерти Михаила Михайлова, причем возраст указан "правильный", т.е. совпадает с возрастом по ревизии.
Вот я и думаю, как могли с разницей примерно в 7 лет дважды записать о смерти одного и того же человека? И других Михаилов (если предположить, что наврали с отчеством) среди носителей данной фамилии нет примерно этого возраста, этого поколения.

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Калинушка

Калинушка

Москва
Сообщений: 260
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 96
Подскажите пожалуйста,в метрической записи о смерти указывалось место захоронения.А если человек жил и умер в деревни,то как выглядела запись.Спрашиваю потому что в этой деревне при этой церкви есть только новое кладбище,захоренения начиная с 1940-х годов.А где более раннее кладбище не известно.Можно ли по этой записи в метрики узнать где оно было?Заранее спасибо.
---
Ищу:Калининых/Калина,Трещалиных,Маджугинских/Моджугинских,Мялкиных,Бычковых,Киндяковых,Таращук,Куликовых
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17113
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8664

Калинушка написал:
[q]

Подскажите пожалуйста,в метрической записи о смерти указывалось место захоронения.А если человек жил и умер в деревни,то как выглядела запись.Спрашиваю потому что в этой деревне при этой церкви есть только новое кладбище,захоренения начиная с 1940-х годов.А где более раннее кладбище не известно.Можно ли по этой записи в метрики узнать где оно было?Заранее спасибо.
[/q]


Обычно в метрической книге писали, что погребен на кладбище при церкви (как правило, при церкви было свое кладбище). Другое дело, что оно могло не сохраниться.... Сколько кладбищ сносили!
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
сержант1

Калинушка написал:
[q]
А если человек жил и умер в деревни,то как выглядела запись.
[/q]

Недавно Светлана Гор выложила фото из метрических книг города Ейска. http://files.mail.ru/AUITOR Там есть запись о смерти, где записано, что человек похоронен на общем кладбище. Думаю, что конкретного места расположения кладбища вы не найдете, максимум там может быть название кладбища. Это если в населенном пункте несколько кладбищ. Сомневаюсь, чтобы в деревне было несколько кладбищ. А содержание записи о смерти:

Nilly написал:
[q]
Записи об умерших и погребенных вносились в третью часть метрических книг: 1) номер по порядку, отдельно для мужчин и женщин; 2) точная дата смерти и погребения; 3) место жительства, сословие, имя, отчество и фамилия умершего (для младенцев и малолетних указывался отец, при отсутствии отца – мать); 4) возраст умершего (раздельно для мужчин и женщин); 5) причина смерти; 6) имя священника, совершившего обряд погребения, и указание места погребения.
[/q]

сержант1

Любчинова написал:
[q]
Столкнулась с удивительным фактом: в метриках
[/q]


В метрических книгах читаю: В 1886 году у Трофима родился сын Иван. ( Впоследствии Иван погиб в 1922 году). Далее в метрических книгах той же церкви записано, что в 1903 году , у того же Трофима, в трехлетнем возрасте умирает сын Иван ????? Единственное мое предположение, что у "Ивана" 1903 года рождения было другое имя. Тот, кто делал запись о смерти мог перепутать имя умершего и того, кто заявил о смерти. Вот такой казус.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6141
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8553
сержант1

Никакого казуса. У Трофима просто было ДВА сына с именем Иван.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
сержант1
Чтобы в одной и той же семье, детей называли одним и тем же именем?? Впервые слышу!
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17113
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8664

сержант1 написал:
[q]

Чтобы в одной и той же семье, детей называли одним и тем же именем?? Впервые слышу!
[/q]


Сколько угодно, хоть три! И близнецов одним именем называли, и даже по ревизиям можно проследить, что в одной семье, например, есть Иван большой и Иван меньшой. А уж если ребенок умирал, то следующего рожденного вполне могли назвать именем умершего, тем более если по святцам так выходило.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
сержант1
По поводу назвать ребенка именем ранее умершего, еще понимаю. Но чтобы в семье православного казака называли одним и тем же именем детей здравствующих? Уж очень сомнительно! Ни в одних списках казаков не встречал, чтобы было написано - Иван младший, или Иван старший.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17113
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8664

сержант1 написал:
[q]

По поводу назвать ребенка именем ранее умершего, еще понимаю. Но чтобы в семье православного казака называли одним и тем же именем детей здравствующих? Уж очень сомнительно! Ни в одних списках казаков не встречал, чтобы было написано - Иван младший, или Иван старший.
[/q]


Зависит, конечно, от времени. В конце 19 - начале 20 века это было менее вероятно, а вот в 18 - начале 19 века - в порядке вещей. Священник называл при крещении младенца по святцам. Посмотрите ревизии 1782, 1795 годов. Сплошь рядом имена повторяются.
В семье моих пра- в середине 19-ого века было две Екатерины (семья рядового, отставного рядового). Правда, до взрослого возраста дожила одна из них.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 617 618 619 620 621 622 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈