Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 241 242 243 244 245 * 246 247 248 249 ... 254 255 256 257 258 259 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

---
Zinaida
Лайк (2)
EleR
Начинающий

Сообщений: 50
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
Здравствуйте, у меня такая ситуация.

Прабабушка, крестьянка в сентябре 1898 году родила моего деда, и через год в сентябре 1899 года - его сестру, которая умерла ровно через год в сентябре 1900 году.

За 4 месяца до смерти сестры в мае 1900 года прабабушка в возрасте 19 лет вышла замуж за мещанина (ссыльного дворянина), который в 1911 году, пользуясь законом о признании незаконнорожденных через суд добился признания моего деда своим сыном.

Но(!) мой отец говорил что у моего деда был все же другой физиологический отец, с которым он общался и поддерживал связь всю жизнь, даже возил к нему после свадьбы в 1920 году в Омск свою молодую жену для знакомства.

Вопрос: почему физиологический отец не женился на прабабушке?
По записям переписи 1897 года он был мещанин из Риги, из ссыльных, холостой, 27 лет. Как объяснить этот факт?
EleR
Начинающий

Сообщений: 50
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44

Malus_domestica написал:
[q]
EleR
Как объяснить? Сейчас невозможно, возможно, просто не захотел жениться. Не любил женщину, с которой была случайная связь; был непорядочным человеком; у него были другие планы на жизнь, может, занимался политикой, не хотел ни с кем связывать жизнь. Почему сейчас не все мужчины женятся, даже если родился ребёнок? Никто сейчас не назовёт реальную причину.
[/q]

Тогда времена другие были все же.
Есть идея что он уже был женат, а здесь влюбился, но развод получить не мог.
Опять же: второй ребёнок от кого тогда родился?
Почему с первым он поддерживал связь, и второй муж на это нормально смотрел, дал при этом свою фамилию и отчество.

Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5009
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3623

EleR написал:
[q]
Тогда времена другие были все же.
[/q]

Как видите, на кол его за это никто не посадил, значит времена были близки к современным.
Ответы на интересующие Вас вопросы могут быть в личных дневниках и письмах, мемуарах участников этой истории и их близких родственников. На форуме ответа не будет, только версии разной степени вероятности
Лайк (4)
EleR
Начинающий

Сообщений: 50
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44

Malus_domestica написал:
[q]
EleR
Вы же пишете, что по переписи 1897г. он был холост.
[/q]

То есть версии три:
- Либо он соврал в переписи
- либо женился после переписи на другой
- либо просто не женился и все.
EleR
Начинающий

Сообщений: 50
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44

Товарищ Саахов написал:
[q]
EleR написал:
[q]
Тогда времена другие были все же.
[/q]
Как видите, на кол его за это никто не посадил, значит времена были близки к современным.
Ответы на интересующие Вас вопросы могут быть в личных дневниках и письмах, мемуарах участников этой истории и их близких родственников. На форуме ответа не будет, только версии разной степени вероятности
[/q]

Таких источников информации у меня нет, вот и гадаю. Вдруг на форуме у кого-то была похожая история или есть антрополог, который понимает социальные течения тех времён.


Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17074
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8634

Malus_domestica написал:
[q]
Ссыльные имели право жениться
[/q]

Более того, при длительных и пожизненных сроках ссылки оставшаяся на прежнем месте жена ссыльного могла развестись и выйти замуж за другого, а сосланный имел право по месту ссылки жениться. Даже в метриках иногда встречаются записи о ссыльных: "в Сибири первым браком"
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
EleR
Начинающий

Сообщений: 50
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44

Любчинова написал:
[q]
Malus_domestica написал:
[q]
Ссыльные имели право жениться
[/q]
Более того, при длительных и пожизненных сроках ссылки оставшаяся на прежнем месте жена ссыльного могла развестись и выйти замуж за другого, а сосланный имел право по месту ссылки жениться. Даже в метриках иногда встречаются записи о ссыльных: "в Сибири первым браком"
[/q]


Надо же! Я не знала об этом. У меня предок, ссыльный за 40 лет, женившийся первым браком в 19 веке. Я еще удивлялась что так поздно и первым. Спасибо!


Cherenkovka
Новичок

Cherenkovka

Оренбург
Сообщений: 2
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться.

Моя бабушка Анастасия была Плетухиной Анастасией Логвиновной по документам. Родилась в 1907 году. Я искала что-то о своем прадеде, искала Плетухина Логвина. А нашла запись в метрике , что родилась она у Григорьева Логвина и его жены Екатерины Васильевой , а восприемники - Иоанн Плетухин и Мария Тюренкова (причем ей было 12 лет на тот момент как выяснилось).

И вот я пытаюсь понять, почему бабушке дали отчество отца, а фамилию - восприемника? И как восприемницей могла быть девочка 12 лет, это было нормой?
---
Ищу сведения о Янченко (род пошел из Вишневки (Шумиловка), Чуровичи), Черенковых (Константиновка, Шарлыкский район, Оренбург), Плетухиных (Константиновка, Оренбург)
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2378
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12966

Cherenkovka написал:
[q]
И вот я пытаюсь понять, почему бабушке дали отчество отца, а фамилию - восприемника?
[/q]

Здравствуйте
Так, как это был уже 1907 год, то фамилии были уже у многих крестьян, но они их ни где по старой привычке писать только свое имя и имя отца в качестве фамилии - не писали .
Писарь в храме по старой памяти написал Логвин Григорьев , а фамилию в этом случае не написал, ибо их не писали и ранее.
А вот восприемник, либо назвался фамилией , либо с ней служил в армии и по ней его знали.
Не пугайтесь. Все нормально.
Тут нет приемных и незаконнорожденных детей.
Логвин Григорьев и есть Плетухин, а Иван Плетухин из восприемников его родной брат, или старший сын.


Cherenkovka написал:
[q]
И как восприемницей могла быть девочка 12 лет
[/q]

Не помню с какого возраста, но дети часто в восприемниках.
Тут тоже все нормально
Лайк (2)
Cherenkovka
Новичок

Cherenkovka

Оренбург
Сообщений: 2
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя KoLenka от 29 сентября 2024 20:01

Спасибо вам! 🌸

То есть если отцом записан Логвин Никитович Григорьев, а восприемник Иоанн Романов Плетухин , то это скорее всего братья, просто фамилии разные указали? В других документах кстати нашла этого Иоанна Плетухина и там рядом написано (Григорьев тож).

Я начинаю только искать информацию, иногда мозги сворачиваются все это понять ))
---
Ищу сведения о Янченко (род пошел из Вишневки (Шумиловка), Чуровичи), Черенковых (Константиновка, Шарлыкский район, Оренбург), Плетухиных (Константиновка, Оренбург)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 241 242 243 244 245 * 246 247 248 249 ... 254 255 256 257 258 259 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈