Незаконнорожденные и внебрачные

Irmany
Если Ваш солдат попал в войска до 1874 года, т.е. по рекрутскому набору, то его жена солдатка, а после 1874 года рекрутчину отменили, введена всеобщая воинская обязанность и солдат, отслужив срочную плюс срок запаса, возвращался в свое сословие, жена его уже не была солдаткой, а оставалась в своем сословии, хотя в метриках еще могли записать и солдаткой.
А у меня в чем-то схожий с Вами случай, только гораздо раньше. В 1808 году крестьянская дочь Пелагея К. выходит замуж за крестьянского сына Леонтия Ч. Дети рождаются как крестьянские дочери и сыновья. В 1813 году Леонтия взяли в рекруты, но по косвенным признакам он служил в родной губернии, т.е. не исключено, что мог быть отпущен на побывку домой, а с 1830 года или ранее он вообще служит в губернском городе в пожарной команде рядовым. Может быть даже семья к нему могла могла приехать. Сын, рожденный в 1816 году в родной деревне Леонтия, записан как сын солдатки Пелагеи Ч.. Однако же потом этот сын везде идет с фамилией родителей - Ч. - и с отчеством не восприемника (восприемник - родственник матери), а с отчеством Леонтьев, по имени мужа матери. И нигде никогда не упоминается как незаконнорожденный, везде - солдатский сын, и в школе кантонистов,где он учился с 1830 по 1835 г., он сын рядового, служащего в пожарной команде губернского города. Сын, который при рождении записан как сын солдатки, после школы кантонистов служит в гарнизоне губернского города 20 лет, там же женится, там же рождаются его дети, но нигде ни в восприемниках, ни в поручителях ни Леонтий, ни Пелагея, ни старшие дети Леонтия не встречаются, как будто бы и нет у него родственников. Хотя Леонтий, отслужив положенный срок, вернулся в родную деревню, где и умер в достаточно преклонном по тем годам возрасте. А вот после рождения у Пелагеи солдатского сына, она и её старшие дети пропадают из документов, хотя старшие дети - крестьянские, должны быть в ревизиях.

maripema написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя bararose от 25 августа 2023 21:59

Откуда известно, что берет на воспитание? Может было усыновление? Раз взял фамилию и отчество. Это точно один и тот же мальчик? Можно посмотреть удалённо описи РГИА ф.1412, там есть фамилии.

[/q]

Точно воспитание, потому что в студенческом деле этот дворянин указан как воспитатель. И вот я думаю, могли ли воспитатели могли давать свою фамилию воспитанникам? (Там дворянство-то не очень родовитое, выслуженное).

maripema написал:

[q]

Сначала воспитатель, потом усыновил может.

[/q]

А как по законам РИ?
То, что мужчина не был женат - не является препятствием к усыновлению.
149 ст. Т. X. Для усыновленія требуется согласіе родителей усыновляемаго, или его опекуновъ и попечителей, а также его самаго, если онъ достигъ четырнадцатилѣтняго возраста.
Опека - до 17 (18) лет, попечительство - до 21 г., т.е. до совершеннолетия.

[q]

Правит. Сенатомъ разъяснено, что при невозможности представленія согласія родителей, когда они неизвѣстны, или мѣсто жительства ихъ неизвѣстно, оно можеть быть замѣнено согласіемь опекуна или попечителя, каковое вь такихь случаяхъ представляется безусловно необходимымь. Если же опекуна нѣтъ, онъ долженъ быть для сего опредѣленъ

[/q]

Рѣш. Правит. Сен. 1898 г. N2 32 (1183).
Так что усыновление путь не скорый, судебный и только через опеку, если нет согласия родителей усыновляемого или нет сведений о родителях...

Всем добрый день!
С темой незаконнорожденных сталкиваюсь впервые, прошу подсказать
По одной из линий о моих предках сохранились мемуары других родственников, которые, увы, тоже уже умерли. И там о моем предке Иванове Александре Ивановиче сказано следующее:

Александр Иванович Иванов был профессоров географии и истории, попечителем 4-й женской гимназии на Садовой-Кудринской. Был незаконнорожденным сыном московского богача Ельчанинова. Других детей у того не было, но когда он скончался, сестры Ельчанинова опротестовали завещание, Александр Иванович отказался от наследства.

Все другие факты из этих мемуаров в итоге были подтверждены документально, так что в принципе, думаю, им можно верить

В РГИА было найдено его формулярный список о службе за 1886 год. На тот момент ему 42 года (т.е. 1843-1844 г.р.), коллежский регистратор, учитель географии 2, 3 и 4 Московских женских гимназий.
Образование получил домашнее, потом выдержал экзамены в Московском императорском университете на звание домашнего учителя.

Подскажите, можно ли выяснить какого Ельчанинова он сын и с чего начать?

Groza-rain написал:

[q]

Подскажите, можно ли выяснить какого Ельчанинова он сын и с чего начать?

[/q]

Уточню!
Иванов Александр Иванович (1816–1892), географ и историк, коллежский советник, попечитель московской 4-й женской гимназии на Садовой-Кудринской; отец С. А. Власовой.
А вы пишете:

[q]

В РГИА было найдено его формулярный список о службе за 1886 год. На тот момент ему 42 года (т.е. 1843-1844 г.р.), коллежский регистратор, учитель географии 2, 3 и 4 Московских женских гимназий.

[/q]

Явно разные Ивановы, ИМХО.

Но ген. поиск стоит начать с того, что найти метрику о крещении интересанта.
Если Иванов был действительно НЗР ребенком, то он мог быть только в податном сословии.
Потому - проверить ревизские сказки мещан за 1858 г.
Для получения звания домашнего учителя ему надо было получить увольнение из мещанского или купеческого общества.
Потому - смотреть дела мещанской (купеческой) управы об увольнении Александра Иванова для поступления по ученой части.
Искать Указ Московской Казенной палаты об исключении из московского мещанства
В МИУ искать личное дело Иванова.
Найти судебное дело о завещании Елчанинова, где может быть завещательный отказ Иванова.
Ну, примерно...