Незаконнорожденные и внебрачные

7_kolen_predkov написал:

[q]

Неправильно написала. Родился сын законный, скажем через пару месяцев после отбытия отца в рекруты. Он же солдатский будет?

[/q]

даже если 1 день, если отец рекрут- сын будет солдатский

BVJ написал:

[q]

у них приёмыши незаконнорожденные однодворческие дети Роман по крёстному отцу Федотов 9 лет и девочка.

[/q]

Может, они дети жены Петра Зайцева?

Здравствуйте, всем! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.


Нашла информацию о жене моего прапрадеда Густава (Устина) Трея, Наталью Никифорову. Сам Густав был католиком, переехавшим в 1870-х или 1880-х годах из Курляндской губернии в Тверскую губернию, жил в деревне Загородечье Осташковского уезда. Он принял православие в 1898 году. Записи о браке Устина и Натальи в православном погосте не нашла (в документах много пропусков по годам).

- Наталья Никифорова умерла в 1903 году, и записана как "Жена Иустина Трея".

- У Натальи с 1883 по 1895 родилось 5 детей (двое из них близнецы), и все они записаны как незаконнорожденные, а сама Наталья записана как "девица" из деревни Моглино. В воспреемниках у всех детей записаны жители деревни Загородечье (где жил Устин и впоследствии Наталья). Почти все дети умерли в раннем детстве. Один ребенок дожил до 14 лет, и в записи о смерти в 1901 году записана как "дочь Устина Трея".

- Из выживших детей Устина -- моя прабабушка Устинья (запись о рождении не найдена, скорее всего из-за отсутствия МК за этот год) и ее младшая сестра Елена (одна из 5-ти "незаконнорожденных" детей).

- В моей семье никогда не упоминалось о том, что Устин был приемным отцом Устиньи Елены. В детстве они его называли "папенька".

Вопрос: какая цепочка событий наиболее вероятна в такой ситуации? Версия о том, что Наталья действительно была "девицей не совсем тяжелого поведения" и родила один за другим шесть детей от разных мужей, имеет право на существование, но мне она не нравится. Во-первых, ну сами понимаете, это затрудняет или делает невозможным генеалогический поиск. Во-вторых, все-таки такие вещи не поощрялись ни церковью, ни обществом и значительно затрудняли жизнь матерей, и поэтому были маловероятными. Возможно, была проблема с регистрацией брака из-за того, что Густав не был православным? Или были проблемы с тем, чтобы доказать, что он не был на тот момент женат? Ваши идеи и соображения полностью приветствуются!!! Спасибо за внимание!

nemo_65 написал:

[q]

Возможно, была проблема с регистрацией брака из-за того, что Густав не был православным? Или были проблемы с тем, чтобы доказать, что он не был на тот момент женат?

[/q]

Вам уже написала Vorogeya:

[q]

Одна из самых вероятных версий , что они всё же не были венчаны. Незаконнорожденными признавались дети у пары проживающей не в церковном браке.

[/q]

Я могу только добавить, почему это могло быть возможным.
Если брак заключался между инославным христианином и православной, то такой брак в 19 веке должен был заключаться только в православной церкви.
А Густав Трей был католиком.
При таком браке инославный христианин мог оставаться в своей вере (католик, лютеранин либо реформат ...) но обязан был дать подписку о том, что его дети будут ИМ ВОСПИТЫВАТЬСЯ в православии ( при участии крестных, конечно и супруги).
А вот в Курляндии правило было иное.
Там детей в смешанных браках дозволялось крестить по вере родителей, т.е. мальчиков - по отцу, а девочек - по матери.
Поэтому:
1) Густав Трей мог не принимать этих условий РПЦ и жить в браке с православной Натальей Никифоровой невенчано, до 1898 г. А уж потом, после присоединения к православию - венчаться в православной церкви (иногда такие браки заключались прямо в тот же день присоединения к РПЦ).
2) Густав Трей мог обвенчаться с Натальей Никифоровой в каком-либо католическом храме (по своей вере). Такой брак считался в РИ до 1906 г. незаконным и недействительным:
8) въ случаѣ повѣнчанія православныхъ съ неправославными однимъ только иновѣрнымъ духовнымъ лицомъ.

Vorogeya написал:

[q]

>>
А запись о принятии православия прадедом Вами найдена? Я правильно поняла?

[/q]

Да, запись я нашла.