Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
Zinaida Рязань Сообщений: 110 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
--- Zinaida | | Лайк (3) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4021 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3574 | Наверх ##
23 мая 2019 23:59 ozerskaya написал: [q] В МК Псковской губ., Порховского у., с.Александрово (дер.Лутково) найден КОНОН который оказался БОГДАНОВ (без фамилии). Поняла, что такое отчество давали незаконнорожденным. [/q]
Действительно так, об этом писали в 2011 году, именно про Псковскую губернию. https://forum.vgd.ru/post/147/4928/p875370.htm#pp875370 --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2513 | Наверх ##
24 мая 2019 7:57 Скажите, пожалуйста, почему у некоторых детей не написано, что они незаконнорожденные, но при этом нет никакого упоминания об отце или о том, что мать ребенка вдова? Просто имя ребёнка и в графе родители - такая-то женщина православного вероисповедания ? --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
camy Московская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3956 | Наверх ##
24 мая 2019 8:09 Наташа СМ написал: [q] Скажите, пожалуйста, почему [/q]
а какой это год/годы? Возможно писарю неизвестен статус родительницы, возможно не его прихода она....ведь ему важно ( положено) окрестить.....а не про папу спросить... --- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2513 | Наверх ##
24 мая 2019 16:14 24 мая 2019 16:15 camy написал: [q] какой это год/годы? [/q]
1888 camy написал: [q] Возможно писарю неизвестен статус родительницы, возможно не его прихода она....ведь ему важно ( положено) окрестить.....а не про папу спросить...[/q]
Про родительницу написано как положено (дворянская дочь такая-то). Насколько я читала, в то время вопрос "про папу" был не праздным, "законные" и "незаконные" дети имели разные возможности. У меня есть одноственное предположение - возможно писаря как-то "отблагодарили", чтобы не писать эту позорную запись? Насколько это правдоподобная версия? Или эта запись сама по себе никакой силы не имела? --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
ПоНИ Зеленоград Сообщений: 733 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 807 | Наверх ##
24 мая 2019 16:32 Наташа СМ написал: [q] 1888[/q]
Я в какой-то из тем читала, что приписку «незаконнорожденный» с какого-то времени упразднили. Просто мать писалась девка или вдова (без указания что родила законно). Встречала запись жена крестьянина такого-то родила незаконно. --- Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com | | |
ПоНИ Зеленоград Сообщений: 733 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 807 | Наверх ##
24 мая 2019 16:35 24 мая 2019 16:38 Вот 1910 год Украина, 26 запись (нижняя). Никаких отметок о законности или нет, просто мать — девица
 --- Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
24 мая 2019 16:40 ПоНИ написал: [q] Я в какой-то из тем читала, что приписку «незаконнорожденный» с какого-то времени упразднили[/q]
То ли в 1903, то ли в 1902, точно не помню. Писали "рожденный вне брака". А иногда и просто ничего. | | |
camy Московская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3956 | Наверх ##
24 мая 2019 22:26 Наташа СМ написал: [q] Насколько я читала, в то время вопрос "про папу" был не праздным, "законные" и "незаконные" дети имели разные возможности. У меня есть одноственное предположение - возможно писаря как-то "отблагодарили", чтобы не писать эту позорную запись? Насколько это правдоподобная версия? Или эта запись сама по себе никакой силы не имела?[/q]
вы считаете, что только от этой записи о крещении( проявил ли бдительность батюшка, выяснил ли подробности и т.д.) зависел статус в будущем у этого человека? Если записал писарь «позорное уточнение», если не смогли отблагодарить - то «клеймо» ....на этом «процессы» не заканчивались, ведь было и усыновление и узаконивание отношений.... и уже 117 страниц про это и со ссылками на нормотворчество того времени.... --- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
vosmaria Новичок
Мытищи, Москва Сообщений: 3 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 июня 2019 16:42 Добрый день
Мой прадед, Павел Романович Востриков 1914 г.р., был 4-м из известных незаконорожденных детей крестьянки, девицы Агафьи Кондратовой Востриковой (ост. дети, Иван, Андрей и Анастасия, были 1900, 1905 и 1909 гг.р.). С 1894 до 1914 г. его мать неоднократно фигурирует в метриках как восприемница, в т.ч. у детей своих ближайших родственников, которые живут в том же населенном пункте и тоже фиксируются как крестьяне с. Солодники Черноярского у. Астраханской губ. Возможно ли строить какие-либо предположения относительно отца/отцов этих незаконорожденных детей и искать сведения о них в каких-либо др. документах? Кто-нибудь сталкивался с такими ситуациями, когда девица рожала не одного, а нескольких детей, живя долгое время в одном месте, можно ли это как-то объяснить? У имени одного из детей есть приписка, может ли она что-то значить и помочь в поисках?
 | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5015 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
3 июня 2019 16:57 vosmaria
Предположения можно строить только зная достаточно подробно жизнь этой Агафьи, пусть хоть на уровне семейных преданий В противном случае Вам просто не на что опереться | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"