Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 108
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 24
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
2 марта 2019 11:21 Любчинова написал: [q] 1847 год, Тульская губерния, помещичье село. Запись о рождении мальчика, в столбце "Родители" записано: "села Немцова солдатка Елена Герасимова, православного вероисповедания" и тут же этим же почерком приписано "законный", однако имя отца-мужа не написано.[/q]
А скана записи нет?... ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3421 | Наверх ##
2 марта 2019 14:48 Любчинова написал: [q] однако имя отца-мужа не написано.[/q]
Значит, солдат. М.б. на свиданку ездила... Тогда служили в своей же губернии часто. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7696 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4331 | Наверх ##
2 марта 2019 15:53 Любчинова написал: [q] в столбце "Родители" записано: "села Немцова солдатка Елена Герасимова, православного вероисповедания" и тут же этим же почерком приписано "законный", однако имя отца-мужа не написано.
Вот так... [/q]
Может, муж умер? Но посчитали и поняли, что законный... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17387 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8830 | Наверх ##
2 марта 2019 21:03 2 марта 2019 21:29 Arcobaleno написал: [q] А скана записи нет?...[/q]
Есть, но что он даст? Я все озвучила... G_Spasskaya написал: [q] Может, муж умер?[/q]
Если бы умер, написали бы вдова. Скорее всего муж приезжал в отпуск или она к нему ездила, и об этом знало все село... А может быть мужа взяли в рекруты недавно... Я по ревизии не проверила что там с мужем...С ревизией не получится: в 1834 году ему 19, ей 17 и они еще крестьяне, а ревизии 1850 года нет... Т.е. не понятно, в каком году его забрали в рекруты... Но в исповедках 1841 года она уже солдатка. Т.е. остается только вариант с отпуском или её поездкой (что на мой взгляд менее вероятно) А в восприемниках её отец и её двоюродная сестра. (не мои это предки, а односельчане) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BOllgaМосква Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3421 | Наверх ##
5 марта 2019 19:43
Сегодня в ЦГАМ попалось, было вклеено в МК Скорбященской церкви в Ямской Коломенской слободе. Вот так брали приёмышей-подкидышей.
 | | |
annoka Москва Сообщений: 206 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
10 марта 2019 22:07 Ура! Уважаемые единомышленники! Я теперь точно знаю, что прадедушка носил фамилию Дмитриев. Дмитриев Конон Дмитриевич. Нашла путем просмотра записей о смерти в книгах ЗАГС за 1918-1919 год. Просто сплошным просмотром по Выборгскому району. Первый же найденный Конон (возможно, и единственный) оказался искомым (подтверждено адресом проживания). Ура, ура, ура! Десять лет поиска увенчались успехом!!! ---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | Лайк (2) |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7696 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4331 | Наверх ##
11 марта 2019 1:16 annoka написал: [q] Ура, ура, ура! Десять лет поиска увенчались успехом!!! [/q]
Прекрасно!!! P.S.А я вам версию принесла. Не могло ли быть так, что Конон Двмитриевич с Евдокией Ивановной собрались венчаться, подготовились, заказали кольца и... ему не дали разрешение. Что ж - не жить теперь? Они и жили, и ждали момента, когда разрешение дадут (может, обстоятельства бы поменялись, или чин выслужил другой или еще что), а потом сразу можно будет и пожениться, и детей узаконить. | | |
IzRostova Сообщений: 521 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
11 марта 2019 1:31 annoka написал: [q] Нашла путем просмотра записей о смерти в книгах ЗАГС за 1918-1919 год. Просто сплошным просмотром по Выборгскому району. [/q]
Поздравляю Вас! Я таким способом нашла запись о рождении у Ивана Ивановича Иванова !!! дочери. А потом и ныне живущих его потомков. Теперь переписываемся. ---
Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
annokaМосква Сообщений: 206 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
11 марта 2019 22:40 G_Spasskaya написал: [q]
annoka написал:
[q]
Ура, ура, ура! Десять лет поиска увенчались успехом!!!
[/q]
Прекрасно!!!
P.S.А я вам версию принесла. Не могло ли быть так, что Конон Двмитриевич с Евдокией Ивановной собрались венчаться, подготовились, заказали кольца и... ему не дали разрешение. Что ж - не жить теперь? Они и жили, и ждали момента, когда разрешение дадут (может, обстоятельства бы поменялись, или чин выслужил другой или еще что), а потом сразу можно будет и пожениться, и детей узаконить.[/q]
Спасибо  Мы подозреваем, что так и было скорее всего. В любом случае они жили вместе, и после смерти прадедушки прабабушка замуж больше не выходила. ---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4604 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1001 | Наверх ##
13 марта 2019 21:09 Среди моих предков есть незаконнорожденные, т.е. рожденные вне брака. С этим связано немало проблем. Вот, например, моя 4-прабабушка Дарья из сельца Воробьева Кашинского/Корчевского уезда Тверской губернии, родившаяся около 1771 года. Метрической записи о рождении найти не удалось, в более старых исповедных росписях , близких к ее дате рождения, ее нет. Кроме того, мне пока не удалось познакомиться с ревизской сказкой за 1782 год. Первое упоминание о ней есть в Исповедной росписи 1788 года.  Это жена Григория Яковлева. Здесь она названа Дарья Богданова. Метрической записи о браке так же не нашлось. Богданова - характерное отчество, с которым обычно записывали незаконнорожденных из простого народа. В Ревизской сказке 1795 года она названа Дарья Васильева, причем сказано, что взята из того же сельца.  В этой ревизской сказке удается найти всего одну Дарью, которая могла быть взята за Григория Яковлева. Это незаконнорожденная дочь дворовой девки Елизаветы Осиповой, о которой как раз сказано, что она выдана за крестьянина данного сельца. Впрочем и тут есть нестыковка. Возраст указан на три года больше, чем у Дарьи Васильевой.  У матери Дарьи - видимо, моей 5-прабабки дворовой девки Елизаветы Осиповой шесть незаконнорожденный детей разного возраста. В дальнейшем отчества продолжают варьироваться. В исповедной росписи за 1796 г. она названа Дарья Нестерова. Это отчество интересно тем, что среди дворовых в ревизской сказке за 1795 г. рядом с Елизаветой Осиповой указан Нестер Федоров. Возможно, именно он был отцом Дарьи.  ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"