Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (2) |
| Mila
Москва
Сообщений: 601
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 80
| Наверх ##
2 февраля 2004 0:59 Пожалуй, подход РОДЖЕРа мне нравится больше. Все-таки несколько поколений прямых предков носили эту фамилию, а у того незаконнорожденного были "законные" братья и сестры.
Найти биологического отца через столько лет?! - ну, если только случайно....
---
Людмила
Москва
Подтверждаю, что
все личные данные мои и моих ближайших родственников размещены на сайте добровольно и исключительно для генеалогического поиска | | |
| Nata K
Киев
Сообщений: 445
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
2 февраля 2004 3:19 Mila А Вы никогда не думали о том, что Ваш законнорожденный предок мог оказаться совсем не от законного отца? Что, кстати, практически исключено в случае с матерью. Так что RODGER, наверное, все-таки, действительно, прав. С уважением (Сообщение отредактировал Nata K 2 фев. 2004 2:21)
---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | Лайк (1) |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5796 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1593 | Наверх ##
2 февраля 2004 9:46 Новый подход к генеалогии  Всегда исследовалась, большей частью, отцовская линия, а вы только что пришли к выводу, что исследовать надо в первую очередь материнскую Мне нравится. Даешь феминизим в генеалогии!  : | | Лайк (3) |
| Mila
Москва
Сообщений: 601
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 80
| Наверх ##
2 февраля 2004 12:37 Nata K Можно столько вариантов разнообразных придумать - например, приемный ребенок, который так никогда и не узнал об этом. Ludmilla Кстати, о феминизме. Генеалогия создавалась для дворянства, по отцовской линии передавался титул и сама принадлежность к дворянскому роду. Но теперь -то, мы исследуем и крестьян и мещан, в чем у них материнская линия линия уступает отцовской?
---
Людмила
Москва
Подтверждаю, что
все личные данные мои и моих ближайших родственников размещены на сайте добровольно и исключительно для генеалогического поиска | | Лайк (1) |
AndkoПараллельный минералисимус  г. Ярославль Сообщений: 752 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 166 | Наверх ##
2 февраля 2004 12:53 RODGER,
подобный подход похож вот на что:
если свою родословную проследить не удается, давайте изучим соседскую и придумаем, где бы нам к ней прилипнуть, прошу пардона.
---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода". | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5796 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1593 | Наверх ##
2 февраля 2004 20:05 А вопрос об усыновлении очень даже интересный...
Я много общалась с американками, усыновившими русских детей. У нас есть тайна усыновления и неправильным считается искать настоящую мать, закон ее защищает. И ребенку не говорят, тчо он усыновлен, стараются это скрыть. А у них нет. У них считается, что усыновленный ребенок не только должен знать, что он усыновлен, но и должен знать о своих настоящих родителях и их предках как можно больше, чтобы потом получать нормальное медицинское обслуживание в соответствии с особенностями своих предков. То есть тут здравый смысл на первом месте.
А откуда у нас-то взялась тайна усыновления? Неужели этому есть чисто политическое объяснение, и тайна эта происходит из обстоятельств попадания в детские дома многих детей после революции?.. Или эта тайна и раньше была? По-моему нет, встречаются же тексты - незаконнорожденный сын князя такого-то, усыновлен его слугой.... Позже по просьбе его настоящего отца возведен во дворянство...
Интересно...
| | Лайк (2) |
| RODGER
Екатеринбург
Сообщений: 492
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
2 февраля 2004 22:53 Andko Андрей, не извиняйтесь! Это Ваше мнение. Моё же мнение, что генеалогия может заинтересовать если даже не своя, а когда своя не идет, можно попробовать и соседскую, к тому же чаще всего соседи в одной деревне были родственниками. Да и вообще такой подход расширяет наши горизонты ) С уважением, Сергей
| | |
| slade | Наверх ##
8 февраля 2004 2:54 Я извиняюсь, но что-то Вы, господа, не о том... У каждого из нас двое родителей; четверо - бабушки дедушки; восемь прародителей. Отследите, или хотя бы попробуйте это сделать, по всем - жизни не хватит. А любому из них мы обязаны в равной степени ... И хорошо отслеженная родова крестного, может дать очень интересный результат.
Я не отслеживал специально, а попросту в свое время забил два диска фотографиями записей из рев. сказок и метр. книг.
Один из посетителей сайта, передал мне информацию об одном известном оперном певце, солисте Большого театра. Передал потому, что знал название родовой "моей" деревни. Певец оказался родом из нее. Фамилия же была мне знакома. За 20 минут, не отходя от монитора, я вычислил и духовное (по крестному) и кровное родство с этим певцом. Кто не верит - могу назвать имя оного форумчанина - он подтвердит мной сказанное. (Роджеру же намекну, что это его родственник по пятому колену).
Так что, Мила, не пренебрегайте ни духовными, ни кровными связями, - все люди братья.
Кстати, художественно оформленное родовое древо Льва Толстого выглядит именно так, как я упомянул в начале. 32 - прапрапрародителя, 16 - прапрародителей, 8 - прародителе и т. д. Все имена вписаны в орнамент овала обозначающего его предка. Многие пустуют... Но, обозначенны все!
| | |
| Theodor
Москва
Сообщений: 1115
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 263
| Наверх ##
4 июля 2004 0:02 Единственное, что могу сказать - фамилия нередко прдставляла собой усеченную фамилию отца: Трубецкой - Бецкой, Потемкин - Темкина и др.
Отчество, если ничего не путаю (где-то в Инете читал про Жуковского - может, найдете), давалось в честь крестного отца.
---
Федор Людоговский.
Алкалаевы-Калагеоргии, Быстрицкие (Саратов), Замятнины, Калашниковы (Иркутск), Конюковы (Ченцово, Мос. губ.), Корхи, Кругликовы, Лайкевичи (Смоленск), Людоговские, Майковы, Маркеловы (Гжатск, Петербург, Москва), Якобсоны (Иркутск). Y-гаплогруппа: I2-M423 (I2a1b). GedMatch: CR7 | | |
| SK
Рига
Сообщений: 1644
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 95
| Наверх ##
4 июля 2004 1:18 нуууу.. так можно далеко пойти...духовное родство.. и т.д. все объяснимо с человеческой точки зрения, конечно, но с генеалогической все же не вяжется...генетика на то и генетика, что она не повторяется ( о клонировании не говорим). тогда суть генеалогии теряемя, остается только цель... Надо выслушать Сергея, он ездил специально на такую конференцию, и наверняка привез свежие решения отцов- генеалогов..
---
Бог в помощь. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"