Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 89 90 91 92 93 * 94 95 96 97 ... 240 241 242 243 244 245 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 121
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 15
---
Zinaida
Лайк (2)
hsl

Nickolay2013 написал:
[q]
Почему Вы полагаете, что бабушка?
[/q]
если отец ребенка Алексей Иванов Балакин , дед ребенка Иван Николаев Балакин , то жена деда ребенку кто ?
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17412
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8053

hsl написал:
[q]
если отец ребенка Алексей Иванов Балакин , дед ребенка Иван Николаев Балакин , то жена деда ребенку кто ?
[/q]

или бабушка, или жена деда (если вторая жена)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1534
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3373

Я, например, в своё время так вычислила деда в семье пращуров (сер.19 в.). Ребенок родился и на след. день умер. Восприемник с именем, соответствующим отчеству матери, срочно прибежал крестить из другой деревни, а церковь - тоже ещё идти надо, в село... Ну кто кроме родного деда в страдную пору побежит сначала в другую деревню за дитём, а потом с ним на руках в село крестить. Ну, может, конечно, лошадь задействовал. Потом эта версия подтвердилась (РС, ИВ).
mariacara
Начинающий

Пермский край
Сообщений: 31
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16

Товарищ Саахов
Вот фотопруф

Прикрепленный файл: IMG_20180322_194848.jpg
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2825
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4530

mariacara написал:
[q]
12.11.1900
кажется, что оба православные.

..................
они позже в 1910 (ей был 31 год) и в 1913 (ему 35) перешли в православие
[/q]


Если они оба православные на 1900 год, то как они могли перейти в православие позже?
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
mariacara
Начинающий

Пермский край
Сообщений: 31
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16

arcobaleno написал:
[q]
[/q]

У меня нет ответа на этот вопрос, но думаю, что за 10-12 лет все что угодно могло произойти...
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7391
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4018
Вопрос - какие способы в конце 18 - начале 19 века были для придания незаконнорожденным детям дворянина от крепостной другого статуса, чтобы он впоследствии мог поступить на госслужбу?
Я так понимаю, что просто написать вольную было недостаточно - т.к. отпущенные на волю крепостные (а именно такой статус был у ребенка, если он в метрике записан на мать) могли избрать род жизни и стать либо мещанами, либо крестьянами. Но ни те, не другие не могли пойти на госслужбу.

Остается только провести через воспитательный дом? Или есть еще варианты?

Второй момент - относительно тех же детей, о которых речь - мальчики были записаны в МК как дети крепостных девушек (хотя впоследствии фигурировали в ФС как воспитанники), а единственная девочка - как "побочная дочь" помещика, вообще без указания матери! Это нарушение, конечно - но почему-то именно девочку так записали.
Почему? Чтобы впоследствии замуж выходила не "дочь крепостной", а "побочная дочь дворянина"?
А мальчикам так было нельзя. т.к. им надо на службу предъявить документ о происхождении?

Кстати, этих детей в ревизиях я не нашла, т.е. их явно с рождения нигде среди дворовых не показали.
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 803
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 796

G_Spasskaya написал:
[q]
А мальчикам так было нельзя. т.к. им надо на службу предъявить документ о происхождении?
[/q]
Я по хозяину моего Луппа Марусова - помещику Михаилу Емельянову встретила такую запись о крещении: надворного советника Михаила Емельянова приемный его сын Иоанн... Мать не указана. 1812 год. И двумя годами раньше еще один сын - записи о крещении не нашла, но в исповедных писался также - "приемный". Интересно, что после того, как Михаил официально женился - слово "приемный" из исповедок в какой-то момент пропало. Мальчики выросли благополучно, но как их судьба сложилась дальше - не отслеживала.
---
Ионины, Мурзины; Лидеман, Сосаар;
Кнышевы/Кныш, Лаврищевы, Прилепские, Костюшины, Левченко, Колобаевы, Пестрецовы - другие фамилии см. в темах

Новое генеалогическое сообщество https://www.facebook.com/groups/1newgencom
lalafa

lalafa

Санкт-Петербург
Сообщений: 581
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 282
Интересный факт обнаружила. Старшая дочка моих пра была незаконнорожденной. В МК есть запись о крещении в 1910 году при том, что дата рождения указана - 1906 год. В графе родители указана мать с припиской "находящаяся в замужестве с 26 октября 1909 года". В самой правой графе еще одна приписка от 1913 года, что решением суда "внебрачная Валентина узаконена" своему отцу и его жене. Прабабушка была лютеранкой. Вот интересно стало "внебрачную Валентину" при рождении крестили в лютеранство или она так и жила некрещеной до брака родителей?
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (все Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины (Петербург, Саратовская губ.), Ленцман (Ревельский уезд, Эстония)
Дневник:
hsl

lalafa написал:
[q]
Старшая дочка моих пра была незаконнорожденной. дата рождения указана - 1906 год.
[/q]
была внебрачной ,т.к. термин "незаконнорожденный " был исключен законом от 3 июня 1902 г. "Об улучшении положения незаконнорожденных детей".
lalafa написал:
[q]
"внебрачную Валентину" при рождении крестили в лютеранство или она так и жила некрещеной до брака родителей?
[/q]
если мать лютеранка , то крестить её должны были по обрядам лютеранской церкви в течении шести недель после рождения . Но если известен отец и он другого вероисповедания принял на воспитание ребенка , то это правило не действовало ( в Эстляндии , Лифляндии , Курляндии ). Забота о крещении по обрядам его церкви лежала на нем.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 89 90 91 92 93 * 94 95 96 97 ... 240 241 242 243 244 245 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈