Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (2) |
| telegraaf Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
6 сентября 2017 9:42 hsl написал: [q] Девица , если не вышла замуж ранее , это делала в 20 лет.[/q]
А в каком возрасте это делал юноша? | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 785 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 367 | Наверх ##
6 сентября 2017 10:14 coika написал: [q] Данные о смене фамилии в эти годы надо искать в ЗАГСе.[/q]
В теме обсуждения не звучит населенный пункт . Поэтому информация может быть в волостях ,а это обычные архивы,не ЗАГСы . И сохранность этих волостных архивов первых лет Советской власти отвратительная . Но может в данном случае что-то и найдется . Информации о рождении своей бабушки в 1919 году и свадьбы ее родителей я не нашла . Конечно,не особенно усердствовала . Приняла как есть ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
| MihailovaI Участник
Город Москва
Сообщений: 84
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 186 | Наверх ##
6 сентября 2017 10:33 6 сентября 2017 10:35 tanya nikolaevna у меня - Москва ((( тоже немного, что сохранилось ((( хорошо ещё, что в ЗАГСе помогают, чем могут...
telegraaf Думаю, у него была возможность в разном возрасте это сделать... Связано, конечно, с совершеннолетием. В Российской империи до 1917 года совершеннолетие определялось возрастом применения прав состояния:
для поступления в службу — 16 лет
для брака мужчине — 18 лет, женщине — 16 лет
для управления имуществом и заключения договоров — 17 лет с попечителем, 21 год без попечителя
для свидетельства в суде — 15 лет
для участия в дворянском собрании — 21 год
для участия в городских выборах — 25 лет
для занятия должностей в сельском и волостном управлении — 25 лет.
В Своде законов Российской империи том X есть статья 132 о фамилии внебрачного ребенка при рождении - либо такая же как отчество, либо матери. Другие статьи (136, 146, 155) - про усыновление... Т.Е. когда он сам ещё не может ничего (даже изменить фамилию).
Значит, молодой человек может захотеть другую фамилию (инициировать её замену) только в совершеннолетие и после. | | |
| hsl | Наверх ##
6 сентября 2017 10:42 6 сентября 2017 10:49 telegraaf написал: [q] А в каком возрасте это делал юноша?[/q]
к Вашему персонажу эти обычные нормы не подходят . Ваш юноша по своей матери до 20 лет оставался незаконнорожденным австрийского подданства . Присягу на верность Российскому престолу разрешено было принимать только с этого возраста . Если он в это время учился , то мог до окончания обучения не присягать - не заставляли . Только после обучения перед поступлением на службу нужно было это сделать . Ну , а когда поступил на службу - это и есть избрание рода жизни для него и выбор сословия. Незаконнорожденные юноши Российского подданства воспитывавшиеся дома в семьях обязаны были избрать род жизни в 18 лет . Воспитанники приютов обоего пола - в 20 лет при выпуске из учреждения. | | |
Ludvika Россия. Сообщений: 2818 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2379 | Наверх ##
6 сентября 2017 11:15 telegraaf
Если Никифор окончил гимназию в Ростове, то можно просмотреть документы гимназий, где будет прошение его матери или кого-то еще из родственников, опекунов о принятии его в учебное заведение. Обязательно будут указаны его родители, их социальный статус, место проживания.
С уважением, Людвика. ---
Борецкий, Весельский, Голембиовский, Грицкевич, Езерский, Ендржеевский, Кохановский, Кузьминский, Менде, Рыдзевский, Свидзинский, Стаховский, Талерский, Трохимович - Киевская, Волынская губ.; Богомолец, Даровский, Мисинский, Шантырь, Шепелевич, Потриковский, Свирщевский - Беларусь, Прикот-Смоленска | | |
| telegraaf Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
6 сентября 2017 11:25 6 сентября 2017 19:20 Ludvika написал: [q] можно просмотреть документы гимназий[/q]
Да, спасибо за идею, это действительно стоит сделать. | | |
| rozov69
Тверская область
Сообщений: 390
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3853
| Наверх ##
11 сентября 2017 14:10 В ноябре 1837 г. у крестьянской дочери, девки рождается незаконнорожденный сын, в феврале 1840 г. она вступает в брак с крестьянином той же вотчины, того же помещика.
Интересно конечно узнать, кто отец незаконнорожденного? Может кто то сталкивался с подобным?
| | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
11 сентября 2017 14:13 11 сентября 2017 14:14 rozov69 написал: [q] Интересно конечно узнать, кто отец незаконнорожденного? [/q]
Может быть кто угодно  Слишком мало данных, чтобы делать предположения. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| rozov69
Тверская область
Сообщений: 390
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3853
| Наверх ##
11 сентября 2017 14:19 Никаких особых пометок в МК нет. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7579 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
11 сентября 2017 14:29 rozov69, если девка крепостная, гадать бессмысленно. Со своими крепостными многие помещики вели себя совершенно бесцеремонно. Почитайте очерки тут на форуме или другие источники: обесчестить крепостную крестьянку мог любой, имеющий над ней власть: сам помещик, кто-то из его родственников или гостей, управляющий поместьем... А потом выдали замуж за такого же крепостного, их же согласия не спрашивали... | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"