Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (2) |
Vesta3D Харьков, Украина Сообщений: 947 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 826 | Наверх ##
8 августа 2017 10:06 Делала недавно запрос в архив посёлка Черлак по похозяйственным книгам, в надежде найти зацепку о дедушке и его потомках ( они там проживали в 1950-ые по направлению военнослужащего мужа дочери дедушки)
Сегодня получила ответ, что нужно подтверждение родства. Как быть, если папа незаконорожденный? Проводить целую экспертизу ДНК , чтобы подтвердить кровное родство, или достаточно письменных свидетельств от родственников? ---
Светлана.
"Каждая птичка своё гнездо знает"
------------------------
Узких, Белобородов, Скорбач, Филатов, Волошин, Дайлидёнок, Лобойко, Копейченко, Чепеленко, Ломака, Федоренко, Вакуленко, Свечкарь, Оноприенко, Развадовский, Коваленко, Гарсия, Папка
Дневник http:// | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17005 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8587 | Наверх ##
8 августа 2017 10:41 8 августа 2017 10:44 Vesta3D написал: [q] Сегодня получила ответ, что нужно подтверждение родства. Как быть, если папа незаконорожденный? Проводить целую экспертизу ДНК , чтобы подтвердить кровное родство, или достаточно письменных свидетельств от родственников?[/q]
Доказывать родство через суд, опираясь на показания свидетелей и родственников. Решение (постановление) суда предъявите как доказательство родства вместо метрической записи (вместе с метрической записью где указана только мать). ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Vesta3DХарьков, Украина Сообщений: 947 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 826 | Наверх ##
8 августа 2017 11:12 Спасибо. Тогда такой вопрос. Как должны выглядеть показания свидетелей и родственников?
Это какой то письменный документ, подписанный родственниками и свидетелями? Или может быть просто копия переписки с родственниками?
Как должно выглядеть официально это показание, чтобы оно имело вес в суде?
В виде небольшого рассказа или коротко " Я , такая-то, подтверждаю , что такой-то является не законорожденным сыном такого-то на основании жизненного опыта и наблюдений.."..Может какие то факты указать?
---
Светлана.
"Каждая птичка своё гнездо знает"
------------------------
Узких, Белобородов, Скорбач, Филатов, Волошин, Дайлидёнок, Лобойко, Копейченко, Чепеленко, Ломака, Федоренко, Вакуленко, Свечкарь, Оноприенко, Развадовский, Коваленко, Гарсия, Папка
Дневник http:// | | |
BOllga Москва Сообщений: 1622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3405 | Наверх ##
8 августа 2017 13:08 Vesta3D написал: [q] Может какие то факты указать? [/q]
В советские годы в качестве доказательства фактически брачных отношений считались показания о совместном ведении домашнего хозяйства, совместном проживании, фактах оказания мужчиной материальной поддержки женщине с ребенком. | | |
Vesta3DХарьков, Украина Сообщений: 947 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 826 | Наверх ##
8 августа 2017 13:33 BOllgaЭто больше подходит к гражданскому браку. А если ребёнок был рождён вне брака? Если у отца была семья на стороне? Получается, доказать ничего нельзя и потому дверь для меня в архивы закрыта навсегда?  Окей, займусь пока собиранием свидетельств от родственников. ---
Светлана.
"Каждая птичка своё гнездо знает"
------------------------
Узких, Белобородов, Скорбач, Филатов, Волошин, Дайлидёнок, Лобойко, Копейченко, Чепеленко, Ломака, Федоренко, Вакуленко, Свечкарь, Оноприенко, Развадовский, Коваленко, Гарсия, Папка
Дневник http:// | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3586 | Наверх ##
8 августа 2017 14:20 Vesta3D
Не навсегда, а до 2020-х, пока не истечет 75 лет срока давности. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17005 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8587 | Наверх ##
8 августа 2017 16:16 8 августа 2017 16:19 Vesta3D написал: [q] Как должны выглядеть показания свидетелей и родственников?[/q]
Это лучше уточнить в суде. Что они примут как доказательство... Товарищ Саахов написал: [q] до 2020-х, пока не истечет 75 лет срока давности[/q]
(2017 - 75 = 1942) В нашем архиве метрические записи ЗАГС 1920-1925 года не выдают в читальный зал, хотя 75 лет уже прошло. Наверное ждут, когда 100 лет пройдет..  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Товарищ СааховСообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3586 | Наверх ##
8 августа 2017 17:03 Любчинова написал: [q] В нашем архиве метрические записи ЗАГС 1920-1925 года не выдают в читальный зал, хотя 75 лет уже прошло.[/q]
На этот счет есть разъяснение Минюста что обязаны выдавать, теме ЗАГС приводили нормативку даже | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24828 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20365 | Наверх ##
19 августа 2017 13:26 .Ребенок в русском городе
последней четверти XVIII – первой половины XIX в..Предисловие ....................................................................................................- 5 - Введение в проблему ................................................................................ - 10 - Раздел 1. Особенности времени и пространства....................................... - 22 - Глава 1. «Детский» вопрос в разрезе эпохи ........................................... - 22 - Глава 2. Городская среда как социо-культурный феномен.................. - 36 - Глава 3. Демография детства ................................................................... - 46 - Раздел 2. Купецкий сын и мещанская дочь ............................................... - 50 - Глава 1. Особенности городской семьи.................................................. - 50 - Глава 2. Сироты в купеческих и мещанских семьях............................. - 58 - Раздел 3. «Разночинная» компания ............................................................ - 84 - Глава 1. Дети дворян и чиновников в городском пространстве .......... - 84 - Глава 2. Солдатские дети: чужой среди своих....................................... - 99 - Глава 3. Городская школа ...................................................................... - 111 - Раздел 4. Незаконнорожденные................................................................ - 123 - Глава 1. Внебрачные дети в русском городе........................................ - 123 - Глава 2. «Детские дома» эпохи Просвещения ..................................... - 130 - Заключение ................................................................................................. - 140 - ПРИЛОЖЕНИЕ.................................... ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| telegraaf Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
22 августа 2017 16:36 Коллеги, прошу накидать идей.
Вот уже почти неделю размышляю над ситуацией, вводные данные к которой на скане внизу сообщения.
Дальше было следующее: младенец Никифор выжил и прожил не менее 62 лет под именем Никифор Евлампиевич Воробьев. Закончил гимназию в Ростове-на-Дону, потом Московский Университет, стал чиновником, женился, родились двое детей, дочь и сын. По пока не подтверждённым данным в 1928 году был ещё жив.
Что думает уважаемый форум, как могла возникнуть указанная в метрической записи ситуация? Где и как вы бы стали искать данные об Ивановой и старшем Воробьеве, крёстном Никифора? Что, где и как вы бы стали искать дальше, если бы хотели выяснить родословную Никифора и его ближайших родственников?
Буду благодарен за любые ответы, идеи и комментарии.
Дмитрий
 | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"