Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (2) |
tatildo4kaУчастник  Житомир Сообщений: 92 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
24 июля 2017 8:53 Ошибка или намек?
Мой предок - Завалий Иулиания родила трое незаконорожденных:
ЗАВАЛИЙ Феврония (01.01.1840 г.р.)
ЗАВАЛИЙ ПАВЕЛ (06.11.1844 г.р.)
ЗАВАЛИЙ Доментий (25.07.1848 г.р.)
У Завалий Павла в браке родились мои предки и т.д. Все они родились под фамилией Завалий. И всегда в рождениях его детей указан ЗАВАЛИЙ ПАВЕЛ без отчества
Очень долго искала запись брака ЗАВАЛИЙ Павла. Нашла только по именам (брак 28.10.1863год)
Здесь Павел записан как Крамаренко, в скобках еще указана фамилия Кумпаниец
Значки NN перечеркнуты
Еще деталь его мать Завалий Иулиания так и не выходила замуж
Кто-то сталкивался с подобным? Или это просто ошибка записывающего?
 ---
Киевская губерния, Звенигородский уезд (Ольшана, Вербовка, Моринцы, Толстая, Вороновка, Гнилец), Каневский уезд (Дешки), Черкасский уезд (Сагуновка, Ломоватое). г. Елисаветград, Херсонская губерния. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17007 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8587 | Наверх ##
24 июля 2017 12:04 tatildo4ka написал: [q] Очень долго искала запись брака ЗАВАЛИЙ Павла. Нашла только по именам (брак 28.10.1863год)
Здесь Павел записан как Крамаренко, в скобках еще указана фамилия Кумпаниец[/q]
А не тезки ли это (жених и невеста)? Может быть Ваш Завалий венчался в приходе невесты далеко от того прихода, где Вы его искали? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
tatildo4kaУчастник Житомир Сообщений: 92 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
24 июля 2017 13:55 24 июля 2017 14:01 По записям детей я знала как зовут невесту, и предполагала ее фамилию (Шевченко) по тому кого брали в восприемники
Она постоянно брала свою сестру
Я тоже думала может женился в соседнем селе, а потом уже жили дальше в его родном
Но когда увидела эту запись все совпало (возраст, имена, ФИО невесты)
А имя Павел в моем селе не очень распространено - за 1843-1845 годы родился он один с таким именем
А фамилия Крамаренко вообще в селе не встречается ---
Киевская губерния, Звенигородский уезд (Ольшана, Вербовка, Моринцы, Толстая, Вороновка, Гнилец), Каневский уезд (Дешки), Черкасский уезд (Сагуновка, Ломоватое). г. Елисаветград, Херсонская губерния. | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4560 | Наверх ##
24 июля 2017 14:06 tatildo4ka написал: [q] ЗАВАЛИЙ ПАВЕЛ (06.11.1844 г.р.)[/q]
А запись о его рождении есть? Кто у него в восприемниках? ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
tatildo4kaУчастник Житомир Сообщений: 92 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
24 июля 2017 15:08 Рождение Завалий Павла
Восприемники: Каракай Матфтей, Вдова Тимофея Федорова Мошенского - Варвара
 ---
Киевская губерния, Звенигородский уезд (Ольшана, Вербовка, Моринцы, Толстая, Вороновка, Гнилец), Каневский уезд (Дешки), Черкасский уезд (Сагуновка, Ломоватое). г. Елисаветград, Херсонская губерния. | | |
Vesta3D Харьков, Украина Сообщений: 947 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 826 | Наверх ##
24 июля 2017 15:42 Здравствуйте!
Мой отец был незаконорожденным ребёнком в семье.
При его регистрации ему дали фамилию и отчество другого человека (раннее погибшего на войне мужа бабушки).
Существуют ли какие-либо способы доказательства родства между мной и кровным отцом моего папы, если обоих уже нет в живых, но есть родственники братьев и сестёр дедушки?
Реально ли вообще доказать что -либо в моём случае, если родственники дедушки даже не знали о существовании на стороне у него внебрачного сына?
В живых осталось несколько человек, которые знали о внебрачном рождении отца (но это только слова) ---
Светлана.
"Каждая птичка своё гнездо знает"
------------------------
Узких, Белобородов, Скорбач, Филатов, Волошин, Дайлидёнок, Лобойко, Копейченко, Чепеленко, Ломака, Федоренко, Вакуленко, Свечкарь, Оноприенко, Развадовский, Коваленко, Гарсия, Папка
Дневник http:// | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17007 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8587 | Наверх ##
24 июля 2017 17:41 Vesta3D
Документально подтвердить родство в таком случае нельзя, если только через суд, с показаниями свидетелей, письмами, где его отцом упоминается другой человек и т.п.
Можно провести генетическую экспертизу., если есть единокровные братья. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ  г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3129 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2025 | Наверх ##
25 июля 2017 23:31 tatildo4ka, есть возможность проверить по исповедкам?
В моем случае в исповедках у семьи указывались по нескольку фамилий (своя и пара уличных). Не сразу, а в разные года по разному.
Может у Вас там подсказка будет. | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3129 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2025 | Наверх ##
25 июля 2017 23:36 Vesta3D написал: [q] В живых осталось несколько человек, которые знали о внебрачном рождении отца[/q]
через суд, на основании свидетельских показаний. А суд назначит ДНК тест. Я не юрист, просто фантазирую. Поговорите с адвокатом по семейному праву. РS/ У нас дедушка умер, а при жизни сам себе немного изменил фамилию, стала отличная от детей и жены. И получилась, что юридически и не родственники. По свидетельским показаниям соседей и др.знавших семью в суде признали родство и все связанные с ним права. | | |
| Vasilich66
Санкт-Петербург
Сообщений: 335
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 110
| Наверх ##
26 июля 2017 1:09 Орленко НатальяОрленко Наталья написал: [q] через суд, на основании свидетельских показаний. А суд назначит ДНК тест.[/q]
Да это через суд. ДНК может не понадобиться. Но надо внимательно изучить законодательство страны и может быть можно будет использовать прецендентное право. Vesta3DVesta3D написал: [q] Реально ли вообще доказать что -либо в моём случае[/q]
Если есть желание свяжитесь со мной, подумаем вместе, что можно сделать. ---
Тетюшины, Серебряковы, Богатыревы, Федотовы (Пензенская область,Санкт-Петербург) Шпагины, Шалапутины, Клочковы, Скрынниковы (Ставропольский край) | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"