Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
volgЛюбитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1517 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1287 | Наверх ##
21 сентября 2016 14:06 [q] да , должны были попасть обязательно , т.к. от рождения они принадлежали военному ведомству не зависимо от места проживания[/q]
Подскажите тогда и мне. Каким образом незаконнорожденный в 1873 году сын солдатки такого-то села, крещенный в городе, становится мещанином этого города (в записи о венчании в 24 года)? Причем фамилия у него не законного мужа солдатки, а восприемника при крещении. ---
Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
IzRostova Сообщений: 521 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 276 | Наверх ##
21 сентября 2016 14:10 Atkara-EV написал: [q] [/q]
Она одна мещанка, как незаконнорожденная. Остальные дворяне. У неё в Друе будет свой список? И в какой период времени искать? В 1900 она стала мещанкой, а 9 февраля 1903 г. выходит замуж и становится по мужу "крестьянкой Гродненской губернии" ---
Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
| hsl | Наверх ##
21 сентября 2016 14:31 volg написал: [q] Каким образом незаконнорожденный в 1873 году сын солдатки такого-то села, крещенный в городе, становится мещанином этого города (в записи о венчании в 24 года)? [/q]
к военному ведомству незаконнорожденные сыновья солдаток относились только до 1856 года. После этого года события развивались по обычной схеме гражданского ведомства . Незаконнорожденный при достижении совершеннолетия избирал себе род жизни . Это происходило путем приписки к одному из податных сословий . Ваш предок выбрал мещанское состояние. volg написал: [q] Причем фамилия у него не законного мужа солдатки, а восприемника при крещении[/q]
на основании ст.140 Законов Гражданских воспитатели и опекуны незаконнорожденных вправе давать им фамильные прозвища по своему усмотрению. Если этого не произошло до совершеннолетия , то незаконнорожденный сам при приписке к сословию избирал себе фамильное прозвище. | | |
| Loran-mm
г.Москва
Сообщений: 1361
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 771
| Наверх ##
21 сентября 2016 17:36 Любчинова написал: [q] Незаконнорожденным давали девичью фамилию матери, когда мать была незамужней девкой, а здесь мать - вдова. И ребенку дали фамилию матери, но это была не девичья фамилия, а фамилия умершего мужа. Все логично.
[/q]
В моём случае тоже вдова, а не девица, родила незаконнорожденного. И при чём здесь логика, если есть закон: мать точно известна, вот и давали её девичью фамилию, а не умершего мужа, который к ребёнку не имел никакого отношения. Не путайте с современностью: это сейчас бы дала вдова свою замужнюю фамилию ребёнку. ---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17097 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8651 | Наверх ##
21 сентября 2016 20:34 Loran-mm написал: [q] мать точно известна, вот и давали её девичью фамилию[/q]
Это в каком году? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Loran-mm
г.Москва
Сообщений: 1361
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 771
| Наверх ##
28 сентября 2016 16:04 28 сентября 2016 16:07 Любчинова написал: [q] Это в каком году?[/q]
в 1853 году. мать (вдова солдатка ) Ефименкова (по мужу) , а сын Васильчиков , по крёстному отцу - Иванович. Здесь кто-то из форумчан приводил выдержку, я продублирую.
 ---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я. | | |
volgЛюбитель, член СВРТ Москва Сообщений: 1517 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1287 | Наверх ##
29 сентября 2016 1:05 hsl [q] незаконнорожденный сам при приписке к сословию избирал себе фамильное прозвище[/q]
Спасибо!!! Теперь бы найти приписку к мещанскому сословию в начале 1890-х. ---
Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
1 октября 2016 3:51 Не знаю, где лучше спрашивать - тут или в теме про ЦИАМ : Где-то в ЦИАМе (причем я сама кому-то это писала га форуме, но потеряла, теперь ищу сама) в какой-то описи то ли 51,то ли 59 фонда были целые страницы дел, по годам - об усыновлении такого-то таким-то, об узаконивании такого-то и пр. Никто не помнит - где это?  ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4564 | Наверх ##
1 октября 2016 11:49 ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
1 октября 2016 12:22 arcobaleno, спасибо! Забыла, что можно искать по пользователям. И сразу все нашлось в вашем поиске, действительно, не перепутала, 51 фонд | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"