Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 108
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 23
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
12 мая 2016 22:38 Товарищ Саахов написал: [q] Так не без документов же !!![/q]
А почему вы решили ,что в обсуждаемом случае все было без каких-то документов -может и там были документы , только исследователь их не нашел или они не сохранились  Все как всегда -миром правит бумажка ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5073 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3723 | Наверх ##
12 мая 2016 22:44 tanya nikolaevna
Я ничего не решал, просто отметил что в тот период подобные вещи часто свершались без документов. По разным причинам. | | |
volgЛюбитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1521 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1304 | Наверх ##
13 мая 2016 2:19 Спасибо всем участникам бурного обсуждения за внимание к моей проблеме.
Причины у мальчика записаться Волковым были - в записях о рождении его младших брата и сестры, рожденных от этих же родителей, отец записан Волков (Кожевников сам незаконнорожденный и писали его потом Волков по крестному отцу). Вопрос в том, как это подтвердить или опровергнуть ??? ---
Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
13 мая 2016 11:56 [ volg написал: [q] [/q]
volg написал: [q] Вопрос в том, как это подтвердить или опровергнуть ???
[/q]
Наверное надо поднять вопрос в другой теме,чтобы ответили те кто знает поточнее или создать свою. В начале 19 века наверняка при полицейском управлении существовала служба ,занимающаяся выдачей паспортов или зачатки паспортных столов -ищите там .,в архивах МВД,наверняка найдете ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Товарищ СааховСообщений: 5073 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3723 | Наверх ##
13 мая 2016 12:11 tanya nikolaevna написал: [q] при полицейском управлении существовала служба ,занимающаяся выдачей паспортов или зачатки паспортных столов -ищите там [/q]
Можно конечно поискать, но если человек жил все время в своем селе и никуда на длительные сроки не отлучался, то с вероятностью 99,999% паспорт ему не оформлялся. Ни к чему - ссс .... | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2999 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1367 | Наверх ##
13 мая 2016 13:03 Мой дедушка поменял фамилию в 18 лет. При рождении у него была фамилия отца, в год родители умерли. Дедушка воспитывался в семье дяди и соответственно носил дядину фамилию. Когда в 1927 году решил уехать из деревни в Питер, пошел в сельсовет. А там ему старики сказали, что "негоже носить чужую фамилию, отец был уважаемым человеком" и выписали справку на фамилию отца. А потом когда дедушка пошел работать на военный завод, ему в 1 отделе по этому поводу задавали вопросы. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
13 мая 2016 13:19 Товарищ Саахов написал: [q] Можно конечно поискать, но если человек жил все время в своем селе и никуда на длительные сроки не отлучался, то с вероятностью 99,999% паспорт ему не оформлялся. Ни к чему - ссс ....
[/q]
Не буду спорить -не знаю. Но помимо церковных книг ,даже в селе ,наверное были же какие-то военкоматные списки . Т.е в 1920 году -в армию же уже забирали и выписывали книжки красноармейца,даже те же справки . подразумевалось ,что если выписывает сельсовет,то этого человека хорошо знают и его фамилию тоже. Т.е. теоретически -бумажка быть должна ,,,,,,а что на практике ,,,,,все как всегда надо искать место ,где паспорт выдавался ...когда -то их всем выдавали ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
volgЛюбитель, член СВРТ Москва Сообщений: 1521 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1304 | Наверх ##
13 мая 2016 14:41 tanya nikolaevna [q] [/q]
OlgaGubko [q] [/q]
Товарищ Саахов [q] [/q]
СПАСИБО!!! Они бузулукские мещане, Иван Волков именно в 1920 году служил в РККА - это из данных его УПК - советского офицера. ---
Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
13 мая 2016 18:36 volg
Вы так дозировано выдаете информацию,что мы все переспорились . В Вашем случае- Ищите в архивах МВД -однозначно найдете -Бузулук в огне ВОВ не горел.
Как-то сразу не сообразила -а сейчас вспомнила -кладезь информации -трудовая книжка ,особенно образца первых лет советской власти -там есть все и даже номер военного билета и паспорта. И найти это в архивах не сложно и информация предприятий долго хранится ,главное найти это предприятие . Потом эта первая постреволюционная книжка полностью копирует царскую ,правда не будет написано мещанин. У моего деда в социальном происхождении вместо мещанина записан крестьянин -середняк, Так что попробуйте .Если он менял фамилию будучи взрослым,Вы должны найти
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
volgЛюбитель, член СВРТ Москва Сообщений: 1521 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1304 | Наверх ##
13 мая 2016 23:15 13 мая 2016 23:16 tanya nikolaevna, я понимаю, что надо бы сразу все описать, но уже пробовала задавать этот вопрос в других темах.. .
Вся трудовая биография с 1924 года прошла в Казахстане, теперь это другая страна, а в семье его документов не сохранилось... Остается место рождения и ранней молодости Бузулук периода гражданской войны и голода... Пока продолжаю искать пути.
А какие архивы МВД вы имеете ввиду? ---
Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"