Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... тема не для вопросов: «Как найти предков»! Есть конкретная проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт, без критики...
| Dmitriyan | Вверх #2 января 19:42 2 января 22:47  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы облегчите работу модераторов и администраторов форума 
| | |
7_kolen_predkovДолгожитель форума  ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2414 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5215 | Вверх #10 ноября 18:59 10 ноября 19:03 Любчинова написал: [q] без указания отца, но и без приписки н/з рожденный[/q]
У меня тоже так записан. Может, вправду, не высчитывали?   П.С. Как хорошо, что мы про это заговорили   | | |
EkaterinburgДолгожитель форума  Частный специалистЕкатеринбург Сообщений: 3495 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4263 | 7_kolen_predkov написал: [q] У меня тоже так записан. Может, вправду, не высчитывали?
П.С. Как хорошо, что мы про это заговорили[/q]
Не высчитывали. Приписывали к мужу, где бы он не находился и сколь долго. Все зависло от священника и его добросовестности --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
7_kolen_predkovДолгожитель форума ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2414 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5215 | Ekaterinburg написал: [q] Приписывали к мужу[/q]
Так не записан же муж... | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5694 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4324 | Вверх #10 ноября 19:11 10 ноября 19:14 7_kolen_predkov написал: [q] Так не записан же муж...[/q]
Солдаток писали без мужа сразу же, как только его в рекруты забрали. Иногда дописывали - отданного в рекруты тогда то .. но не всегда. К тому же чаще всего неизвестно, где служил, была у него жена "в гостях" или вовсе с ним жила какое то время, а также другие подробности, нам неизвестные, но широко известные во времена заполнения метрической книги. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (1) |
7_kolen_predkovДолгожитель форума ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2414 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5215 | kingНо то, что родные тетка и дядька по отцу принимали участие в важнейших событиях его жизни ведь не просто так  | | Лайк (1) |
kingДолгожитель форума Тамбовская область Сообщений: 5694 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4324 | 7_kolen_predkov написал: [q] Но то, что родные тетка и дядька по отцу принимали участие в важнейших событиях его жизни ведь не просто так[/q]
Вероятно. Им то больше было известно, чем нам.  --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (1) |
darina608Долгожитель форума  Россия Ростов на Дону Сообщений: 874 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 409 | Вверх #10 ноября 19:41 10 ноября 20:18 Всем доброго вечера (или другого времени суток)
Итак: проблема не могу найти предков
одна из причин: плохая сохранность документов (в 1919 пожгли станицы и документы очень хорошо, но дело даже не в белых)
Итак
1700-1799 годы
Станицы:
Нижне-Чирская - 3 упоминания (Иван, Фома, Евдокея)
Хутор по р. Березовой - 1 (Дементий)
Войско Донское (без привязки) - 2 (Иван, Захар)
1800-1849 годы
Станицы:
Нижне-Чирская - 3 (Степан Егоров, Макей Борисович)
х. Фролов - 1 (неуказанный)
1850-1899 годы
Станицы:
Чернышевская - 6 (Никифор Степанов, Евдаким Степанов, Аким Григорьев Антон Алексеевич, Архип)
1900-1920 годы
Станицы:
х. Фролов - 13+ человек (Назар, Егор, Тимофей, Иван, Исай, Куприян, Евсентий, Архип, Федор, Яков, Мартын, Мартин Григорьев, Михаил Федорович, Даниил Евсентьевич, Евстрат Акимович)
Чернышевская - 2 (Григорий, Антон Алексеевич)
Обливская/Обливский р-н - 4 (Парфен Дементьевич, Александр, Николай Исаевич, Емельян Илларионович)
Краснощековская - 2 (Иван Акимович, Евстрат Акимович)
Аким Григорьевич это мой прадед но дальше у меня ступор - я перерыла все списки казаков (есть списки по станицам но искомая фамилия - 2 человека), все другие списки, вступившие в торговое донское общество.. Все метрики этих станиц и ближайших просмотрела - их там нет, они раскольники были. Все истории
Ну вот по преданию у Акима было 7 сыновей НО в документах есть след только 3, Григорьев он один, а "Григорий" который ему бы подходил в отцы нет...
Отсюда вопрос:
почему нет "следов" - где могут быть казаки, какие нюансы я не учла? где еще посмотреть можно?
ПЫ СЫ стала выписывать всех однофамильцев - но сложить их в семьи не выходит имена и отчества не стыкуются (а если и стыкуются то отец+сын и всё) - а если есть отчества то должны быть и отцы - казаки же все служили...вроде как
---
Москальские - Мена, Черниговская губ. / СПб
Погонцев ОВД Ростов - х.Фролово
Савичи - Беларусь
Иващенко - Акмолинская, Валуйск., Ростовская область | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18255 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9191 | Вверх #10 ноября 22:28 10 ноября 22:35 7_kolen_predkov написал: [q] Может, вправду, не высчитывали?[/q]
Судя по ревизии, моего забрали в рекруты в 1813 году, а сын у солдатки родился в 1816, но опять же служил солдат в пределах этой же губернии, т.е. не исключена возможность встречи солдата с женой, или она с ним уезжала к месту службы... Теперь остается только гадать. И в метрике 1816 года ни у кого: ни у вдов, ни у девиц, не записано, что дети - н/з. А вот позже в ревизии у тех, кто н/з, отчество записано по восприемнику (если младенцы выжили, конечно) king написал: [q] Хочу тоже запись о рождении найти. Если получится.[/q]
Я на поиск этой записи о рождении потратила чуть ли не 10 лет, чуть ли не всю Тобольскую губернию "через мелкое сито" просеяла ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (5) |
kingДолгожитель форума Тамбовская область Сообщений: 5694 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4324 | Любчинова написал: [q] И в метрике 1816 года ни у кого: ни у вдов, ни у девиц, не записано, что дети - н/з. А вот позже в ревизии у тех, кто н/з, отчество записано по восприемнику (если младенцы выжили, конечно)[/q]
Я исхожу из принципа "как в документе". Если в документах незаконнорожденность никак не отслеживается (отчество по отцу, нет прямого указания на незаконнорожденность), то и считаю его родным сыном отца. А вот если записано что незаконнорожденный, или отчество по крестному отцу, или гуляет туда-сюда, то тут уже скорее всего он действительно незаконнорожденный. В этом плане конечно те священники, которые указывали такие факты в МК (хотя по закону и не должны были бы) помогают разобраться. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (4) |
alexlambreДолгожитель форума Audentes fortuna iuvat  Festina lente Сообщений: 475 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 660 | Вверх #Сегодня в 7:50 Сегодня в 7:59 Любчинова написал: [q] Судя по ревизии, моего забрали в рекруты в 1813 году, а сын у солдатки родился в 1816, но опять же служил солдат в пределах этой же губернии, т.е. не исключена возможность встречи солдата с женой, или она с ним уезжала к месту службы...[/q]
У меня была схожая ситуация. В 1824 году предка забрали в рекруты, но служил он видимо где-то неподалёку на тот момент, поскольку в 1832 году у него с женой родилась дочь, которая вскоре умерла. При этом в метрике нигде даже не указывалось, что отец рекрут, а мать солдатка. Обычная запись, как у остальных крестьян. Пара во всей округе одна единственная, поэтому вариант с тезками отпадает. Жена после отдачи в рекруты ушла жить к своему брату, где засветилась в ревизской сказке 1834 года (хотя по идее не должна была, поскольку стала солдаткой). В 1838 году у них родилась вторая дочь, но тут неизвестно где она родилась. Метрик по селу нет, а впервые появляется она только в ревизской сказке на отставных солдат с отцом в 1858 году. И где служил отец - неизвестно. К 1842-1843 году жена с дочерью уже точно покинули село и отправились куда-то вслед за рекрутом. В исповедках за 1843-1853 они отсутствуют. В 1854-1855 году ориентировочно вдовый рекрут с дочерью возвращаются в родное село, где в 1856 он снова женится. Затем выдаёт замуж свою дочь, которая по брачному обыску написана как законнорождённая с отчеством и фамилией отца. Плюс все ее поручители, а также в дальнейшем поручители у ее детей - это двоюродные братья и племянники по отцу. А они по статистике только к своим кровным родственникам ходили --- Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское) | | Лайк (1) |
|
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/110986/