На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять? 2026
тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать, сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Я ранее пояснял, что дворовый человек со своей семьей был при дворе помещика Алексеева. Там же, при его дворе, была и вольноотпущенная Марфа Андреянова. А крестные Николай и Екатерина - дети помещика Якубовского. Якубовский - зять помещика Алексеева, за которым с. Дроздово с деревнями Мартиново, Семеновщина, Степановщизна. Якубовский - пришлый чиновник Великолукского уезда, католик-карьерист, женился на дочери Алексеева в 1822 году. И получил за дочерью Алексеева в приданное земли и крестьян (но она осталась титульной владелицей села Дроздово с деревнями Мартиново, Супино, Стехновщина и Семновщина). А Якубовский - лишь помещик с. Дроздово (его части, ИМХО). Но вдовец Алексеев и его зять Якубовский с семьей жили разными дворами и даже некоторое время в разных уездах (по причине ревностной службы зятя, который в 1834 г. получил еще и ор. Станислава 3-й ст.). Мне пришлось разбираться во всех этих имущественных хитросплетениях по причине того, что помещики Алексеевы - старинный и многочисленный псковский род, что привело к большому числу сособственников Алексеевых в недвижимых имениях. Нюхом чую, что где-то рядом брожу. Отгадка близка, но пока неуловима. Есть еще один занятный факт. Младшая сестра этого Якубовского Елена вышла замуж за православного титулярного советника Черепнина и уже ее дети Владимир 5-ти и Александра 6-ти лет Черепнины в 1826 г. в Псковском РК костеле выступили восприемниками НЗР Иоанна (Яна). То есть, малолетние племянники Якубовского на три года ранее уже отметились крещением НЗР Ивана, причем также одни. Нет и в католической метрической записи сведений о присутствии взрослых восприемников (см. фото). Вот и скажи, что тут нет потаенного смысла? Чего-то мы не понимаем, пока...
P.S. Добавлю, что мне известны 5 дел в 2-х архивах России о противозаконном отпадении от православия в латинство Александры и Екатерины дочерей Черепниных. То есть, их мать, та самая сестра Леонарда Якубовского - Елена Черепнина, ревностная католичка, так воспитала своих дочерей, что с ними не смогли справиться ни Синод РПЦ, ни его Обер-прокурор. Более того, дело это было поднесено его Императорскому Величеству, который повел ... оставить этих дочерей Черепниных в их католичестве "без последствий". И это после более 20 лет преследования девчонок за "неправильную" христианскую веру! О как, интересно бывает!
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Добрый день! Подскажите, как такое могло случиться. Есть крестьянин деревни Кузнецовка Авчининской волости Малоярославецкого уезда Калужской губернии Федор Хрисанфович (также писался Фирсановичем) Дроздов, у которого в метрической книге Николаевской церкви села Поливаново (к которой и относился нестарообрядческий приход указанной деревни) 20 февраля 1918 года указана родившаяся дочь Евдокия, других родившихся детей в тот день (для исключения варианта близнецов) у него не было. Листая дальше метрическую книгу, за тот же год находится запись о смерти сына Федора Дроздова - Константина, от природной слабости, в возрасте 4 месяцев 30 октября, то есть младенец должен был родиться в том же 1918 году, но позже своей сестры Евдокии. Как такое может быть? Описка писаря в месяцах (должны были быть годы, либо другое количество месяцев от рождения)? Или в том, что слабого ребенка просто не относили в церковь на крещение? О том, что в метрических записях указан один и тот же человек в качестве отца родившейся и умершего - ручаюсь.
Еще вариант недель или дней... Если срок беременности был еще далек от родов, мать могла поехать в гости, например. Там и крестили малыша-торопыжку.
[/q]
Да тут в том-то и дело, что и 4 месяца, и 4 недели, и 4 дня не стыкуются с записью о рождении у этого отца дочери 20 февраля того же года, а судя по всему дети должны были родиться одновременно. Это я к тому, что вроде как за 1913-1914 годы рождение Константина не встречалось, если рассматривать вариант описки писаря лет на месяцев. Пойду перезаказывать книги
Vitallier Ваш Федор часто бывал в Москве - прекрасно ищется на ЯА. Может это была очередная поездка, в которую взял с собой жену в тягости. Роды могли произойти и на шестом-седьмом месяце беременности и это укладывается в предложенные условия по срокам. Ну, если есть вероятность, что Константину года четыре... Но тогда странная формулировка о слабости - ее писали неонатальным деткам.
Ой, да. Был у меня пример. От скарлатины с разницей в три дня умирают дядя и племянник - четырех и трех лет. Вот отцы у них были записаны неверно - наоборот.
Вы всех Константинов проверили, родившихся в мае того года? 4 месяца замечательно подходит. Могли отца перепутать в записи о смерти.
[/q]
За весь 1918 год в той церкви не отмечено ни одного Константина среди новорожденных. Ну а то, что у одного и того же отца в феврале родилась дочь, а полгода спустя еще и сын, который к тому же в том году умер, мне кажется весьма сомнительным. В 1913-1914, если брать версию в ошибке писаря (указаны 4 месяца от роду, а не 4 года), у Федора сыновей не рождалось, только другая дочь. Поэтому действительно остается вариант в ошибке указания отца умершего младенца Константина, несмотря на то, что приход не особо большой, и священник с писарем наверняка знали в лицо посетителей, тем более частых, чтобы так неловко описаться.
в феврале родилась дочь, а полгода спустя еще и сын, который к тому же в том году умер
[/q]
Если четыре дня, то между детьми 8 месяцев. Понятно, что второй ребенок недоношенный - отсюда ранняя смерть от слабости. Рождение одной женщиной двоих детей в течении одного года не такая редкая практика. Но воля Ваша, конечно, ищите другие варианты объяснения
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/24349/