На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять? 2026
тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать, сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Lyudmila_Fadeeva написано: Дана выпись 8 авг. 1909 г. за № 467 (или 468). Брали для каких-то нужд выписку из метрической книги о рождении этого ребенка, о чем в метрической книге и сделана пометка.
Доброго времени суток, уважаемые специалисты. Помогите разобраться с текстом, вроде бы все прочитал, а суть не ясна. Речь идет о Ревизской сказке с.Бобылевского за 1858г. и его поселенцах. "Причислены по указу Тобольской казенной Палаты 31 января 1852 года за №660 поселенческий сын в крестьяне"
т.е. поселенческий сын причислен к крестьянам??
"Иван Сабельников с сыном изключен согласно положению Главного управления Западной Сибири от 22 августа 1857 года, к семейству отца его Алексея Сабельникова записанного по селу Бобылевскому по 10 переписи о поселенцах под №7"
Странное словосочетание исключен ... к семейству отца ?
--- Ищу Боровинских село Бобылево (Бобылевское) Тюменской области. Ступаковых и Глушецких с. Пыховка Воронежской обл-ти. Безбородько
Семья или глава семьи сослан на поселение. Сын поселенца по достижении совершеннолетия должен был приписаться к какому-то обществу, например к сельскому обществу деревни, и приписавшись, стал крестьянином. Из ревизии на поселенцев его исключили и включили в ревизию на крестьян Пока он был в ревизии на поселенцев, он был записан в семье отца-поселенца
Семья или глава семьи сослан на поселение. Сын поселенца по достижении совершеннолетия должен был приписаться к какому-то обществу, например к сельскому обществу деревни, и приписавшись, стал крестьянином. Из ревизии на поселенцев его исключили и включили в ревизию на крестьян Пока он был в ревизии на поселенцев, он был записан в семье отца-поселенца
[/q]
Спасибо большое, дошло как до длинношеего. Теперь в метрических книгах перед именем будет написано не "поселенец", а "крестьянин"...а я думаю зачем ему от семьи отрекаться?? Еще раз огромное спасибо, всех благ.
P.S. Вы сказали "Ревизия на поселенцев", а она что отдельно от общей ??? Я имею ввиду Ревизские сказки 1850 и 1858 годов.
--- Ищу Боровинских село Бобылево (Бобылевское) Тюменской области. Ступаковых и Глушецких с. Пыховка Воронежской обл-ти. Безбородько
В Тобольской губернии в середине 19 века было много ссыльных, но были и просто переселенцы. Правительство переселяло государственных крестьян из центральных районов России на свободные земли в Тобольской губернии. В центральных районах была проблема с землей, а в Тобольской губернии ее было много.
Поэтому тут еще надо разбираться, кем были эти люди ссыльными или вот такими переселенцами.
А вот это вопрос. В Тобольской губернии в середине 19 века было много ссыльных, но были и просто переселенцы. Правительство переселяло государственных крестьян из центральных районов России на свободные земли в Тобольской губернии. В центральных районах была проблема с землей, а в Тобольской губернии ее было много. Поэтому тут еще надо разбираться, кем были эти люди ссыльными или вот такими переселенцами.
[/q]
Полностью согласен, так как в описываемой мной Бобылевской волости встречаются ссыльные .."причисленный Бобылевской волости по деревне Лобановой ссыльный Алексей Никифоров Никифоров...", но чаще поселенцы не указаны как ссыльные и переходят в крестьяне, кстати по смертности (у детей оспа и понос, у взрослых - чахотка) они в несколько раз превышают среднестатическую смертность местных, похоже, что условия и места проживания у поселенцев были значительно хуже. Так за что же людей определяли в поселенцы?
--- Ищу Боровинских село Бобылево (Бобылевское) Тюменской области. Ступаковых и Глушецких с. Пыховка Воронежской обл-ти. Безбородько
В Тобольской губернии в середине 19 века было много ссыльных, но были и просто переселенцы.
[/q]
В Сибири, в том числе и в Тобольской губернии, как правило переселенцы - это переселенцы, а поселенцы - это ссыльно-поселенцы, т.е. сосланные на поселение. Региональная терминология, если хотите...
У крестьянина был свой надел земли, свой дом и т.п., и переселенцы тоже получали ссуду на домообзаводство и т.п., а у ссыльно-поселенца не было ничего, кроме рабочих рук. Если поселенец был ремесленник, он находил себе пропитание своим ремеслом (шорник, например), иначе же ему приходилось идти внаем, работать на состоятельного крестьянина.. вот и смертность много выше, чем у местных.
Valeriy_B написал:
[q]
Так за что же людей определяли в поселенцы?
[/q]
Посмотрите хотя бы документы в Тобольском архиве фонд И330 опись 4 - ссылали по различным причинам, и не обязательно на каторгу, но и просто на поселение
На форуме есть отдельная тема по ссыльно-поселенцам
Здравствуйте ! Мне почти не кажется, что такой "ляп" пока не обсуждали. Вкратце. Один приход за два года. 1799 и 1800. Части Браки в обоих. Повторение всех записей 1799 кроме №7 в 1800. Но с нюансом, который мне для себя не объяснить. Числа совершения браков разняться совершенно. Странная "копия" 1799 года. Плюс в записи №2 имена невесты разные ..
Я даже не знаю что именно спросить у общества
--- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
почти не кажется, что такой "ляп" пока не обсуждали
[/q]
Есть у меня такие "праком сочеташися" в 1793 и 1794. В одни год 10 свадеб, в другой - 14. Из них 4 свадьбы совпадают. Ну как сказать совпадают... Даты разные, причём часть женившихся "выеле" потом переженивались "вноебре". (и за 1793 месяц указан один, но порядок дат непорядочный). Поручители вообще все разные. 4 -> 6 5 -> 12 6 -> 5 7 -> 14
У меня стойкое впечатление, что за тот период в моих Липецких сёлах священники заполняли метрики в конце годов по памяти и не всегда в трезвом состоянии. Отчасти это подтверждается заголовками дел (полные пока не удалось почитать) из архивов о пьянках и драках священников.
Владимир Иванов как раз в метриках 18 века попадалось полное дублирование записей о браке, только числа были разные, а текст - один в один. И дважды или трижды попадались записи о смерти, когда смерть одного и того же человека была записана в соседние или даже в достаточно далеко отстоящие друг от друга годы
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/24349/