Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные - 2026

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Dmitriyan


Комментарий модератора:
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/22285/

Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"

Elenalobareva89

Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 54
Исповедкиscreenshot_20260210_152502_chrome.jpgimg_20260210_152106_178.jpg, где незаконнорождённый
Elenalobareva89

Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 54
О рождении сына Матвея у Артемия Исакова

Прикрепленный файл: Screenshot_20260210_152256_Chrome.jpg
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 2012
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2748

Elenalobareva89 написал:
[q]
2. РС 1748
[/q]

Во второй ревизии женщин не показывали, а в данном скане их полно. a_003.gif
Но, каким образом эти ранние РС помогут в вопросе о незаконнорожденном? Вам нужны более поздние ревизии, там и будет видно сколько в селе/деревне Артемиев.
Да, жена Артемия(?) Дарья Абрамова, и восприемница у Артемия Исакова жена Абрама Ермакова.
Во всяком случае, одной МК (без дат, как и ИР) мало для каких либо выводов.
---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду.
Elenalobareva89

Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 54

Agrip901 написал:
[q]
Elenalobareva89 написал:
[q]
2. РС 1748
[/q]
Во второй ревизии женщин не показывали, а в данном скане их полно.
Но, каким образом эти ранние РС помогут в вопросе о незаконнорожденном? Вам нужны более поздние ревизии, там и будет видно сколько в селе/деревне Артемиев.
Да, жена Артемия(?) Дарья Абрамова, и восприемница у Артемия Исакова жена Абрама Ермакова.
Во всяком случае, одной МК (без дат, как и ИР) мало для каких либо выводов.
[/q]

Более поздних не нашла... Только по исповедкам, если посмотреть сколько Артемиев...исповедки есть где его семья уже без матери... Артемиев не смотрела, только Микляевых, он один там... Меня интересует как взялась его фамилия. Ведь по идеи он должен быть либо Исаков,по фамилии матери, отчество давал воспреемник, фамилия у матери в девичестве либо Измоденова либо Онуфриева, как он стал Микляевым... Он проживал в Тулуновской волости, и здесь эта фамилия пошла от него скорее всего потому что до, такой фамилии не было...вот и появилась мысль а что если фамилия от имени мужа Федосьи, его матери, Михайло- Михляев
Жена Артемия, что в метриках Дарья Абрамова, что в исповедках Дарья Абрамова....

Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 2012
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2748

Elenalobareva89 написал:
[q]
Меня интересует как взялась его фамилия. Ведь по идеи он должен быть либо Исаков,по фамилии матери, отчество давал воспреемник, фамилия у матери в девичестве либо Измоденова либо Онуфриева, как он стал Микляевым.
[/q]

Крестьянские фамилии очень не стабильны, менялись часто, плавали. Где то официальная, где то отчество, дедотчество, уличная, прозвище и тд.
Другие дети Федосьи, законнорожденные какую фамилию носили? Почему только он один носил такую фамилию? Возможно как то самоидентифицироваться ?

Elenalobareva89 написал:
[q]
появилась мысль а что если фамилия от имени мужа Федосьи, его матери, Михайло- Михляев
[/q]

Ну уж к Михаилу незаконнорожденный Артемий никакого отношения не имеет. Вы сами пишите,что фамилия постоянно трансформировалась, т.е."корень" ее никому не был знаком и не о чем не говорил.

Elenalobareva89 написал:
[q]
Жена Артемия, что в метриках Дарья Абрамова, что в исповедках Дарья Абрамова....
[/q]

Если есть метрики Артемия (?) и Дарьи Абрамовой сравните их с размещенной метрикой Артемия Исакова, проанализируйте восприемников. На Степаниду есть выписка?
Упоминая Дарью Абрамову, я имела в виду возможную связь с восприемником в размешенной МК (точнее его женой) Абрамом Ермаковым. 101.gif Папенька??? Собирайте дополнительную информацию для анализа. Без РС сложновато.

PS.
Имя Михля — версии о происхождении и значении имени
Одна из версий связывает имя Михля с древнегреческим словом «μῖκος» (mikos), что означает «малый» или «слабый». По этой теории, имя Михля могло быть дано человеку, который был маленького роста или слабого телосложения.

Другая версия предполагает, что имя Михля имеет еврейские корни и происходит от ивритского слова «מִכָּה» (mikah), что означает «удар» или «поражение». В этом контексте имя Михля может трактоваться как «тот, кого поражает Бог».

Также существует версия, согласно которой имя Михля является древнеславянским и происходит от слова «михо» или «михла», что переводится как «милость» или «милосердие». Согласно этому значению, Михля — это человек, обладающий мягким и добрым характером.
Тот к кому проявлено милосердие, очень подходящий вариант для незаконнорожденного ребенка. Но только гипотеза.

+ местные малоизвестные диалекты.
---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду.
Лайк (1)
Elenalobareva89

Сообщений: 121
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 54

Agrip901 написал:
[q]
Крестьянские фамилии очень не стабильны, менялись часто, плавали. Где то официальная, где то отчество, дедотчество, уличная, прозвище и тд.
Другие дети Федосьи, законнорожденные какую фамилию носили? Почему только он один носил такую фамилию? Возможно как то самоидентифицироваться ?
[/q]

Остальные были Исаковы... Фамилия эта менялась почему то и в других местах, в Братском остроге она также от Михляев-Микляев-Метляев стала со временем... Метрик на самого Артемия нет, на Дарью нет, на их брак нет, за эти годы не сохранились... Вообщем понятно, что ничего не понятно...
Rzhevsky
Начинающий

Rzhevsky

Сообщений: 50
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 11

Rzhevsky написал:
[q]
Перенесено.
Друзья, встречал информацию (не могу найти, где, может, в разговоре было), что имя "Иов" часто давали незаконнорожденным (или, возможно, отчество "Иович", если по крёстному не хотели). Кому-нибудь что-то подобное попадалось?
P.S. прошу написать того, кто точно в теме: "слышал, это - правда"/ "слышал - это неправда" или мне в личку. Актуально. Спасибо)
[/q]


Нашёл-таки, где это было. Вопрос снят, спасибо
---
Абанины (Березниково, Кимры) Корчевского уезда Кимрской вол. Тверской губ.
Щербаковы (Сахарово), Брусовы (Ильманово?) Ржевского уезда Тереховской вол. Тверской губ.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные - 2026 [тема №188812]
Вверх ⇈