Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Если при размещении вопроса Вы ошиблись темой, то пожалуйста, здесь свое сообщение удалите, и разместите повторно в нужной теме.

9. При цитировании выделяйте только ту часть вопроса, на которую Вы отвечаете! Не нужно выделять всё сообщения, тем самым создавая огромные посты.

10. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

11. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются без пояснений!!!

12. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки, вставлять их через гиперссылку (на панели редактирования сообщения - глобус, под ним две сцепленные цепи)!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/

Текст до 1917 года (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - тема "Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2026"

Текст после 1917 (документы СОВЕТСКОГО и СОВРЕМЕННОГО периода) - тема "Помогите прочитать текст в документах ПОСЛЕ 1917 года - 2026"

Угасающий текст на ФОТО и ОТКРЫТКАХ - тема "Помощь в прочтении угасшего текста на фото и фотооткрытках"

Прочтение текста на ПАМЯТНИКАХ - "Прочтение текста на памятниках и надгробиях"

Прочтение текста в МЕДИЦИНСКИХ документах - тема "Расшифровка записей в медицинских документах"

XeniaAg написал:

[q]
тогда у крестьян еще не было фамилий,
[/q]

Да были фамилии у них, и даже по две, одна из них терялась в веках, вторая передавалась потомкам. Кто сказал что не было - блокируйте таких. Дворовые прозвища это слишком естественно даже в наши дни.
Только для переписчиков и для таинств крещения это было неважным кто «Долгопятый» кто «Горбатый» кто «Косой» и кто «Косматый», это уж такое дело дворовое, по божественным меркам тех веков второстепенное. Истинно важным было Имя и Имя отца, на первом и втором месте, это самый главный и надежный идентификатор - Семья («семья» это и есть фамилия-фэмили).

Удивительно встретить в метриках 1700х как спустя два века без фамилий появляются редкие метрические записи предка с той же фамилией что и современные потомки. Иногда видоизменялись Волков-Волчков, Галкин-Галочкин, Краснов-Красильников, поэтому очевидно фамилии были, но не писались за ненадобностью.

>> Ответ на сообщение пользователя anna_chernisheva от 9 октября 2026 13:51

Это же Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге, верно? Крестил мой родственник, протоиерей Платон Карашевич.

Расхождение в пару лет в годах рождения обычное дело и встречается повсеместно, даже у таких важных особ. Что не отменяет версии, что это старший брат, умерший во младенчестве, а потом через два года в честь него назвали младшего брата. При этом его совершенно не обязательно должны были крестить там же, так что отсутствие записи в том же соборе в 1876 году - не доказательство.

Помогите пожалуйста разобрать, что за сокращения/слова в Увольнительном свидетельстве переселенца 1910 года:
7. Получивший увольнение Лотков пе-
речисляется в число ... пос. Абрамовский
Карачинской волости, Каинского уезда, Томской
губ. на что представил подписку Поселка
Обрамовского ... от 23 Мая сего 1910 года.

k_kondr написал:

[q]
в число ...
[/q]

в число кр. , т.е. крестьян
о-ва - общества
https://ru.wikisource.org/wiki...7775526882

webbrave написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя anna_chernisheva от 9 октября 2026 13:51

Это же Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге, верно? Крестил мой родственник, протоиерей Платон Карашевич.
[/q]

Он не крестил этого Николая
Он просто внес запись о рождении и крещении...задним числом, поэтому и появилась приписка: По отношению февр(альского) свидетельства и дата 20 февраля это подтверждает.
Это не брат "первого" Николая, это и есть "первый" Николай,
Учитывая ,что Логгин был лютеранином, допускаю что этот Николай "прошел" два крещения.....все может быть.
Истинная дата рождения 1874 год, Гугл подтверждает.

polops написал:

[q]
Он не крестил этого Николая
Он просто внес запись о рождении и крещении...задним числом, поэтому и появилась приписка: По отношению февр(альского) свидетельства и дата 20 февраля это подтверждает.
[/q]

А кто же его крестил и где? Я видел тысячи метрических записей, мне ещё ни разу не попадалось, чтобы священник вносил что-то "задним числом" и для другого прихода. Это же не запись ЗАГС, а фиксация факта крещения здесь и сейчас.
И дата подтверждает факт выписки и ничего более.

Как отчество Куприянга Постухова... В...??

darina608Ваниф. Вонифатьевич?

webbrave написал:

[q]
И дата подтверждает факт выписки и ничего более.
[/q]

Давайте отвлеченно порассуждаем....
Отец Николая -Николай Логгинов -римско-католического исповедания, и это указано в записи. Храм - православный.
Указан восприемник- Логгин Логгинович, кто это? Брат отца младенца или его дед ? Наверняка, как и отец младенца он римско-католического исповедания....
Вопрос: Как в православном приходе у младенца, обращаемого крещением в православие, восприемник может быть римского-католического исповедания?
Никак!!! Канонами Церкви это недопустимо !!!
Я допускаю, что младенец Николай был уже крещен в "другую" веру, а запись эта - "проходной" шанс на будущее, ведь это светское общество.
ИМХО

webbrave написал:

[q]
дата подтверждает факт выписки и ничего более
[/q]

Я бы прочёл : "31 октября 1874 г. по отнош. о засв. св-ва."
14-й номер рождения / крещения 20 февраля вполне себе говорит о порядке по времени написания, а не о вписке в октябре месяце этого года.