Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Если при размещении вопроса Вы ошиблись темой, то пожалуйста, здесь свое сообщение удалите, и разместите повторно в нужной теме.

9. При цитировании выделяйте только ту часть вопроса, на которую Вы отвечаете! Не нужно выделять всё сообщения, тем самым создавая огромные посты.

10. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

11. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются без пояснений!!!

12. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки, вставлять их через гиперссылку (на панели редактирования сообщения - глобус, под ним две сцепленные цепи)!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/

Текст до 1917 года (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - тема "Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2026"

Текст после 1917 (документы СОВЕТСКОГО и СОВРЕМЕННОГО периода) - тема "Помогите прочитать текст в документах ПОСЛЕ 1917 года - 2026"

Угасающий текст на ФОТО и ОТКРЫТКАХ - тема "Помощь в прочтении угасшего текста на фото и фотооткрытках"

Прочтение текста на ПАМЯТНИКАХ - "Прочтение текста на памятниках и надгробиях"

Прочтение текста в МЕДИЦИНСКИХ документах - тема "Расшифровка записей в медицинских документах"

Dmitry111 написал:

[q]
Просьба помочь в расшифровке семейных взаимоотношений
[/q]

Самое простое в этом....Рисовать схему родственных связей графически....много вопросов отпадут сами по себе!

Dmitry111 написал:

[q]
брат его (чей?!) Панкратей, 15
дочь (чья?!) Анна, 8
брат его (чей?!) Матвей Кириллов, 24
[/q]

Написано немного не так.
"Матфей Кириловы", то есть и Панкратей и Матфей Кирилловы, то есть братья они Семёна Кириллова
двоюродные братья Иван Матфеев и Максим Микулаев тоже скорее всего Семена Кириллова.
А для уточнения надо смотреть другие документы, этот не даёт однозначного ответа.

king написал:

[q]
Dmitry111 написал:
[q]
брат его (чей?!) Панкратей, 15
дочь (чья?!) Анна, 8
брат его (чей?!) Матвей Кириллов, 24
[/q]
Написано немного не так.
"Матфей Кириловы", то есть и Панкратей и Матфей Кирилловы, то есть братья они Семёна Кириллова
[/q]

Была такая мысль, но разница в возрасте между Семеном (60) и Панкратием (15) сильно смутила и "дочь Анна" между ними, хотя это исповедка - возраст плюс минус лапоть мог быть. Уже нашел следующие исповедки (это самая ранняя 1737 года), есть также переписная книга 1720-х годов, так что будем дальше смотреть...

an_de
VAlexGD написал:

[q]
alenabond2 написал:
[q]
Правая нога плюсно??? отпала???
[/q]
прочитано верно, имеется ввиду плюсна отпала
[/q]

тоже за этот вариант, ОТ точно, а не Ю, например, такое же в правом нижнем углу --ОТставной

"Нога отпала" - распространенная фраза в ревизиях, "плюсна" - стопа:

Помесья ево худа. И тот Фирс (Л. 168 об.) после розбору стал увечен, отзябла НОГА левоя и ОТПАЛА прочь, ПЛЮСНА по лодыжку.
https://forum.vgd.ru/post/311/37161/p1264049.htm#pp1264049
После переписи у Савелия дети Фома 15 Родион 13 правая НОГА ОТПАЛА
https://forum.vgd.ru/post/5871/101422/p4682016.htm#pp4682016
Яков Афонасьев сын Ненашев да братья ево Тимофей Евтифей по розбору 1700-го году вновь в рейтарех
отец их Афонасей по осмотру того ж розбору стар и увечен у правой ноги половина ПЛЮСНА пальцы отпали
https://forum.vgd.ru/post/7727/152978/p4856605.htm#pp4856605
ранен на приступе из лука в правую ногу выше колена и в левую ногу подле ПЛЮСНА насквозь , раны тяжелы..
https://forum.vgd.ru/post/1228/50169/p3057493.htm#pp3057493

Из Словаря русского языка 9-17 веков:

Оладушка Вареньевна написал:

[q]
Или даже Черникин
[/q]

скорее ЧерниХин

День добрый. Продолжаю разбираться в своих Григориях Григорьевичах.
Кажется, в переписной становится чуть понятнее. Но нижняя часть мне никак не поддается.

...Во дворе .... (непонятно) ... Логвин Васильевич сын Кошкаров 40 лет у него племянники Автомон 20, Григорий 17, Игнатьевы дети Кошкаровы.... (непонятно) .... Григорий Григорьев сын (18?) лет. Итого.

Помогите пожалуйста.

an_de
рейтарского ~~сыну~~ чину
да у него ж драгунской сын
18
Итого 4 члвка.

LonerD написал:

[q]
сыну
[/q]

Чину ?

Благодарствую друзья.

Только я вот не понимаю: "да у него ж драгунской сын Григорий Григорьевич". При том, что "он" - это Логвин - то как у Григория отчество то другое?

По итогу я это понял так. Поправьте пожалуйста: у него во дворе два племянника, и есть еще третий (вероятно тоже племянник, но не связанный с первыми двумя?) по имени Григорий Григорьевич, которому 18.

Похоже на правду?

Здравствуйте! Всех с праздником!

Заранее прошу прощение за текст - его чуть больше чем надо) Но можно частями))

Суть: дошел до Ландратских книг, но там скоропись вообще не читаем для меня. Данная книга 1716 года. Ищу Лариона Архиповича Меренкова из села Домовины. Думаю, что он именно в этом тексте. Также интересуют и убывшие - там может быть его отец!

Заранее благодарю всех отозвавшихся!