Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Старинные русские меры: длины, веса, объема....
мерой длины и веса всегда был человек: на сколько он протянет руку, сколько сможет поднять на плечи и т.д.
| Nata K
Киев
Сообщений: 436
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 304
| Наверх ##
31 марта 2006 14:29 Длина Верста = 500 сажень = 1,0668 километра. Сажень = 3 аршина = 7 футов = 2,1336 метров=1008 линий. Аршин = 4 четверти = 16 вершков = 28 дюймов = 71,12 см. Вершок = 4,445 сантиметров. Площадь Четверть = 0,56 га, а в дву потомуж - означает, что в двух других полях по столько же. Десятина = 2400 квадратных сажень, обычно 80 х 30 сажень = 170,688 х 64,008 метров. Десятина = 10925,398 кв. метров = 1,0925398 гектара 1 га = 0,915299 десятины. Гектар = 100 х 100 метров или 1000 х 10 метров = 10000 кв. метров. Ар = 10 х 10 метров. Вес Пуд = 16,38 килограммов. Фунт = 409,512 гр. Золотник = 96 долей = 4,2657 гр. Объем Бочка = 40 ведер. Ведро = 12,299 литра Бутылка = 1,2299 литра. Чарка (Сотка) = 2 шкалика = 0,123 литра. Денежные еденицы Согласно реформе С.Ю.Витте от 1897 года рубль примерно соответствовал 0,774225 граммам чистого золота или 17,995932 граммам чистого серебра. 1 империал = 15 рублей. Источник: Лев Владимирович Черепнин. Русская метрология. - М., 1944 Г.В.Абрамович. Несколько изысканий из области русской метрологии 15-16 вв.//Проблемы источниковедения XI. М.1963 Коробья = 1 десятина. Копна = 0,1 десятины. Обжа = 15 десятин = 10 четвертей. http://diderix.petergen.com/lub-metr.htmС уважением, Наталья ---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | Лайк (2) |
Nathalie Москва Сообщений: 3937 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20713 | Наверх ##
17 января 2008 7:08 NemtsevaМне кажется, что размер усадьбы указан в квадратных саженях. Мы ведь тоже часто опускаем слово "квадратный" - говорим "комната 20 метров".  1764 квадратных сажени - это 3764 кв. м, т.е., примерно 38 на 100 метров, или 50 на 75. | | |
leonid14 Санкт-Петербург Сообщений: 596 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
17 января 2008 10:20 17 января 2008 10:21 Nemtseva
Что касается длины сажени в метрах, то здесь нужно учитывать время появления источника информации. Цитирую книгу Кусова В.С. "Земли Московской губернии в XVIII веке" (М., 2004):
"русская сажень середины XVIII в. равна 2,16 м, впоследствии она станет несколько короче (2,13 м)".
| | |
leonid14Санкт-Петербург Сообщений: 596 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
17 января 2008 10:20 17 января 2008 10:43 А вот еще: http://www.instrumentmarket.ru...sure.shtml"Сажень Эта мера длины упоминается еще в "Слове о зачале Киево-Печерского монастыря" летописца Нестора, где за 1017 г. сообщается, что инок Илларион "искона себе печерку малу дву сажен". Наименование "сажень" происходит от глагола "сягать" ("досягать", "досягаемый"), и смысл его может быть наглядно проиллюстрирован примером косой сажени, которая представляла собой расстояние между подошвой левой ноги и концом вытянутого вверх среднего пальца правой руки, реально воспроизводя, таким образом, предел досягаемости для человека, стоящего на земле. Для определения значения древнерусской сажени большую роль сыграла находка в г.Тмутаракани камня, на котором была высечена славянскими буквами надпись: "В лето 6576 (1068 г.) индикта 6 дня, Глеб князь мерил море по леду от Тмутаракана до Кърчева 10000 и 4000 сажен". Из сравнения этого результата с измерениями топографов получено значение сажени - 151,4 см. С этим значением совпали результаты измерений храмов и значение русских народных мер. Сажень, представлявшая наиболее крупную овеществленную единицу длины (существовали мерные веревки, длина которых была равна сажени), получила широкое применение преимущественно при измерении расстояний и в строительстве." | | |
leonid14Санкт-Петербург Сообщений: 596 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
17 января 2008 10:49 И еще: http://www.kipstory.ru/mera/meri/"В Киевской Руси сажень простая равнялась 152 см. – это было расстояние между размахом вытянутых рук человека от большого пальца одной руки, до большого пальца другой. Сажень мерная, или как ее называли “маховая” равнялась 176 см., здесь учитывалось расстояние с кончика пальцев одной руки до конца пальцев другой; сажень косая – 248 см, между подошвой левой ноги и концом среднего пальца вытянутой вверх правой руки. В 1649 году Соборным уложением были утверждены верста равная 2,16 км и сажень 2,16 метра, равная 3 аршинам или 48 вершкам. В XVI веке появился аршин – от персидского слова “арш” – локоть и равнялся 72 см. К началу XX века Россия пришла с такими мерами длины, как: 1 миля = 7 верстам = 7,468 км; 1 верста =560 саженям = 1066,80 м; 1 сажень = 3 аршинам = 7 футам = 100 сеткам = 2,1336 м; 1 аршин = 16 версткам = 28 дюймам = 0,711м; 1фут = 12 дюймам = 30,48 см; 1 дюйм = 10 линиям = 25,4 мм; 1 вершок = 44,38 мм; 1 линия = 10 точкам = 2,54 мм." | | |
Nemtseva Москва Сообщений: 427 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
17 января 2008 13:55 Ну вобщем чему равна сажень - это одно, вопрос в другом - как из меры длины перейти на меру площади. А Уставная грамота - это 1862 год, а к этому времени вроде уже устоялся и размер сажени в 2,1336 м.
Nathalie
Вы думаете, так могло быть? ---
Генеалогия для меня - это не равнодушный сбор фактов, но вдыхание жизни в тех, кто ушёл... | | |
NathalieМосква Сообщений: 3937 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20713 | Наверх ##
17 января 2008 15:48 NemtsevaЯ не могу сказать, что я абсолютно уверена, но мне кажется, что это так. Я просто не вижу другого логичного объяснения. Будь два размера указано, это действительно могли бы быть длина и ширина. А один линейный размер - ну, не периметр же они меряли? Да и для периметра великовато, получалась бы каждая сторона по километру. На мой взгляд, размер 50 на 70 метров реальнее, это же усадьба, а не поле.  | | |
NemtsevaМосква Сообщений: 427 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
17 января 2008 16:19 Nathalie написал: [q] это же усадьба, а не поле[/q]
 ну вобщем да.... И вот ещё такой вопрос возник: в Уставной грамоте сказано, что в селе нет дворовых крестьян. Я сделала вывод, что эта усадьба не использовалась по прямому назначениию, и наверное пустовала, так как никто её не обслуживал... Что же, хозяева её бросили что ли? ---
Генеалогия для меня - это не равнодушный сбор фактов, но вдыхание жизни в тех, кто ушёл... | | |
NathalieМосква Сообщений: 3937 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20713 | Наверх ##
18 января 2008 16:11 Nemtseva
Слова "старая господская усадьба" как бы наталкивают на мысль, что усадьба в тот момент уже не использовалась. Может быть, в городе жили хозяева или в другой усадьбе. Относительно дворовых крестьян - так ведь год уже 1862, а крепостное право отменили в 1861. | | |
NemtsevaМосква Сообщений: 427 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
18 января 2008 16:19 Nathalie
Так это Уставная грамота именно на предмет освобождения крестьян: в ней описывались все условия и экономические отношения бывшего помещика и крестьян. В самом начале писали общее количество крестьян в селе, кто может теперь пользоваться землёй и чётко прописывалось какой именно землёй они могут пользоваться, а какой нет.
В начале документа стоит:
В селе Альшанке значится по 10 народной переписи:
мужского пола душ:
дворовых нет
крестьян 391
из них отпущено после евизии на волю:
дворовых нет
крестьян тоже
за тем состоит налицо:
дворовых нет
крестьян 391
и т.д.
Так что из грамоты чётко видно, что дворовых в селе не было, хоть и была "старая господская усадьба"... ---
Генеалогия для меня - это не равнодушный сбор фактов, но вдыхание жизни в тех, кто ушёл... | | |
NathalieМосква Сообщений: 3937 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20713 | Наверх ##
18 января 2008 17:42 NemtsevaНу, тогда, скорее всего, господа в усадьбе не жили. А причин этому могло быть много.  | | |
|
