| | Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте! 
 Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 
 
  Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. 
 
  Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
 
 
  ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
 | 
 Практические вопросы поиска ХVII-XVIII века
 | Wyszomirsky  Шауляй Сообщений: 299 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 263 | Наверх   ##
21 января 23:31   Уважаемые знатоки, пожалуйста, помогите расшифровать имена:
 Дело РГАДА 214-1-460 Книги именные тобольским и Тобольского уезда литовским и Куларовы слободы пашенным и оброчным крестьянам и о сборе с них хлебных запасов 173 года (1664 г.)
 л. 122:
 Матюшка да Сергушка Кокины Смирного.
 Ивашко Смирного Корноух.
 Ивашко Смирного Сарга.
 Микитка Смирного.
 - Что здесь обозначает "Смирного"?
 - Корноух, Сарга, Кокины - это, по-видимому, прозвища?
 - можно ли считать хотя бы часть этих людей родственниками?
 
 Также в Переписной книге Поскочина 7189-7191 гг. (1680-1683 гг.) есть
 "Деревня Смирного на реке Иртыше", а там
 "Васка Иванов сын Саргин", "родился де он в той же деревне"
 а также есть
 Матюшка Елфимов сын Кокин и Сергушка Елфимов сын Кокин (из той же деревни),
 т.е. речь, скорее всего, об одной и той же деревне
 
 Насколько правильно считать Васку Иванова сына Саргина сыном Ивашки Смирного Сарги? Если так, то здесь прозвище закрепилось в фамилии?
 
 Благодарю за внимание!
 |  |  |  | 
 | DudinAF Северодонецк
 Сообщений: 382
 На сайте с 2014 г.
 Рейтинг: 390
 | Наверх   ##
22 января 11:33 22 января 11:35   Смирного - родительный падеж от Смирной. В данном случае это отчество. Но может быть по деду. В любом случае родство вероятно.
 Возможно даже фамилия, если есть более ранние записи Смирной.
 ---Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов
 |  |  | Лайк (1) | 
 | barin-na  Сообщений: 114 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2023 | Наверх   ##
18 февраля 17:39   Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста советом. Обнаружила сведения о предках-синодских крестьянах села Верхазим Петровской округи Пензенского уезда в РС 1764 года. А в РС 1748 их нет. Я думаю, что должны быть какие-то специальные документы об отнесении крестьян к синодским. Буду рада, если подскажете, что это за дела и в каком фонде РГАДА их смотреть.    |  |  |  | 
 | valcha  https://forum.vgd.ru/349/   Сообщений: 25208 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20778 | Наверх   ##
18 февраля 18:45 ---Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
 митоГаплогруппа H1b
 |  |  | Лайк (1) | 
 | Perviv Сообщений: 216
 На сайте с 2024 г.
 Рейтинг: 97
 |   Доброго времени суток.
 Зашел в поисках в тупик -
 1. Временные рамки ранее 1795 года
 2. Фамилия Хлист/Хлистенко/Хлыстов (Федор и два сына Артем 1769/1771 г.р. и Евстафий 1747 г.р.)
 3. Слобода Петровская Погромец тож Валуйского уезда Воронежского Наместничества (в 1795 г.)
 4. По РС относятся к малороссам.
 5. Из проверенного - все РС слободы Погромец с 1811 года, 1795 года отсутствует, в 1782 - всего пару семей за графом Девиер, по РС 1811 года Хлист состоит за помещиком Шидловским. (ГАВО- Воронеж)
 5.1 проверены РС в РГАДА - фонд 470 опись 1 дело 1202, а так же дела с малороссами :
 1928, 1567, 2126, 2085, 1972, 2944, 2941, 2938, 2872.
 Проверены РГВИА 14.1.1705
 5.2 За искомый период МК и ИВ не сохранились.
 
 
 |  |  |  | 
 | king  Тамбовская область Сообщений: 4434 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3619 | Наверх   ##
2 марта 9:37 2 марта 9:39   Perviv написал: [q]5. Из проверенного - все РС слободы Погромец с 1811 года, 1795 года отсутствует, в 1782 - всего пару семей за графом Девиер, по РС 1811 года Хлист состоит за помещиком Шидловским. (ГАВО- Воронеж) [/q]
 Если в 1782 нет помещика Шидловского, значит надо искать все РС Шидловского за 1782 и 1795 годы по всем губерниям, может там своих и отыщите. Исходя из написанного Вами, перевод вероятно состоялся между 1782 и 1795 годами.   ---"Но всё так же ночью снится мне деревня
 Отпустить меня не хочет родина моя"
 |  |  |  | 
 | XZIBIT Начинающий
 Сообщений: 30
 На сайте с 2009 г.
 Рейтинг: 68
 |   Уважаемые коллеги! Исследуя родословную ветвь и дойдя до переписи 1718 года, возник тупик.
 География поиска: с.Почепное (Почепское); с.Прудки (Прутки) Комарицкой волости Чемлижского стана Севского уезда
 Сословие: дворцовые крестьяне
 Кого ищу: Михаил (дата рождения неизвестна -  XVII век) и его сын Гаврила Михайлов сын (прибл. 1705г.р.)
 Первое упоминание о предках:  это сыновья Михаила -  Панфил Михайлов (прибл. 1698 г.р.) и Гаврила Михайлов (прибл. 1705г.р.)
 Первое найденное упоминание о них:  Ландратская перепись 1719 года, с.Почепное Комарицкой волости Чемлижского стана. В которой указано, что «родом Комаричанин из села Прудков»
 1.В  Ландратке 1719 года  (РГАДА Ф350 Оп.1 Ед. Хр. 361 (Севский уезд. 1 ревизия с.Почепного Комарицкой волости Чемлижского стана) 1718 года значится Панфил Михайлович (зять Прохора Исаевича) и его брат Гаврила написаны в Почепном.
 "Двор. Семен Петров сказал отроду ему М лет (40 лет), ....В том же дворе в особой избе Прохор Исаев сказал отроду ему 60 лет, у него жена Дарья Еремеева 65 лет, у него зять Панфил Михайлов 20 лет, у него жена Ефросинья Прохорова 20 лет, дочь Татьяна 3 лет . У него Панфила брат Гаврила 15 лет. (В Ландратке 1719 года Семен Петров глава двора, а Прохор Исаев половинщик – поменялись местами)
 2.В переписи 1722 года  (РГАДА ф.350 оп.2 д.3022) указано:
 «Прохор Исаев - 60. Во дворе. У него зять  Панфил Михайлов - 30. Родом комаричанин села Прудков. У него сын Павел родился в нынешнем 722-м году в генваре месяце. У Памфила брат Гаврила – 15лет. Половинщик Семен Петров». (Половинщик это тот с кем делит налог и двор Прохор Исаев).
 Далее вглубь были просмотрены: 1. Переписные книги  Почепного 1709 и 1704 – там информация об интересуемых  персонах отсутствует.  2.Переписные книги села Прудки за 1704 и 1709 гг. – там то же отсутствует. В Переписной книге за 1704 год в Прудках всего 5 дворов. 3. Переписная книга соседнего крупного с селом Прудки села Починок-Алешок за 1704 год – там тоже отсутствует информация о Панфиле и Гавриле Михайловиче.
 Фамилия: впервые упоминается в переписи 1795 года – Петр Гаврилов сын Дулебкин (сын Гаврилы Михайловича)
 Выводы:  Вероятнее всего Панфил и Гавриил не ушли бы из Прудков если бы был жив отец (Михаил). Мужские руки из семьи не отпускали, землю давали на мужские души. Если на момент Переписей 1704 и 1709 гг. Панфил и Гавриил не находились в Прудках. Значит, проживали еще где - то. Это генеалогический тупик.
 Вопрос: где искать дальше?
 
 ---sevskgen.ru
 Ищу предков, проживавших в  Севском уезде, Комарицкой Волости, Чемлижского стана:  Михаила (дата рождения неизвестна - XVII век) и его сыновей Гаврила Михайловича  (прибл. 1705г.р.)
 и  Панфила Михайловича (прибл. 1698 г.р.) вероятно проживавших до 1719г. в с.Прудки
 |  |  |  | 
 | Shtopor  Гондурас Сообщений: 7962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11197 | Наверх   ##
20 марта 22:27 20 марта 22:29   XZIBIT написал: [q]Вопрос: где искать дальше? [/q]
 Здравствуйте! Я бы поступил следующим образом. Если в 1РС указано, что Панфил и Гаврила Михайловы из Прудков, то посмотрел бы ландратскую перепись по Прудкам в части опустевших дворов по сравнению с переписью 186=1677 года. Эта часть идёт обычно в конце. Возможно там будет указано чей двор опустел с переписи 186 года и то, что потомки в лице Панфила и Гаврилы переведены в Почепное. Если эти сведения обнаружатся Вы можете сразу переходить к переписной 186 года. Переписи начала 18 века весьма ограниченные и зачастую неполные. Из них всех ландратская самая толковая.   ---"Мы за. Но есть нюансы." (с)
 |  |  | Лайк (4) | 
 | Товарищ Саахов  Сообщений: 5062 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3691 |   ShtoporВ целом согласен, так и надо искать
 Если же в переписной 186 года сведений не будет, то это финал поисков. Панфил и Гаврила указаны родом из Прутков, но родились после переписной 186 г, в ней их не будет. Если и Михаила там нет, то скорее всего переведен туда он после 186 года. А откуда - это будет не найти, поскольку дворцовые крестьяне и могли из любой вотчины взять. А их у Великого Государя несчетное количество. Да и при наличии Михаила точно быть уверенным что это нужный Михаил нельзя. Нужного можно опознать по сыновьям, а они к тому моменту еще не родились
 |  |  | Лайк (3) | 
 | Galo4ka1951 Сообщений: 622
 На сайте с 2021 г.
 Рейтинг: 550
 |   Всем привет.  Подскажите, есть ли какие либо источники в плане разорения/новопоселения нас.пунктов(*НП) в 17-18в ? Так понимаю только читать все подряд книги(писц, перечн. и тд) и тогда уже сопоставлять даты, когда НП был жилой, а когда именовался пустошью. Может в каких то конкретно книгах указывались "списки" таких НП, Вся лит-ра по уезду уже просмотрена на сайте , где текст распознан, да, это надо всё глазками перечитывать, что сейчас и делаю   И второй вопрос, если не по адресу, перенаправьте пожалуйста)) Какие документы Пафнутьева м. могут помочь в том случае, если нет переписных книг на конец 17в, НП как раз вотчина это монастыря на протяжении 17-18в. Ну и вообще полезны ли они для генеалогии ? Вот например список с подсказки Яндекса.  С ув.Сергей  ---Поиски: Калужская губ. Боровский и Козельский у.: Алешины 1870-1925гг., Владимир Николаевич ~1882гр и его дети.
 
 Поиски: Боровский уезд: Климовы(д.Редькино), Симоновы(д.Тишинка-д.Редькино), Хромовы(д.Балабаново)
 |  |  |  | 
 |