Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Практические вопросы поиска ХVII-XVIII века
Agrip901 Москва Сообщений: 1886 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2605 | Наверх ##
19 января 18:30 19 января 18:35 Grus-TМного информации не бывает.  Далеко ехать, что за одной, что за двумя. Можно перейти сразу к первой, она в текстовом варианте (не таблицей/колонками). Но, вроде, и 1 и 2 это фонд 350 - на компах. Образец второй ревизии ниже.
 | | Лайк (2) |
Wyszomirsky Шауляй Сообщений: 301 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
21 января 23:31 Уважаемые знатоки, пожалуйста, помогите расшифровать имена:
Дело РГАДА 214-1-460 Книги именные тобольским и Тобольского уезда литовским и Куларовы слободы пашенным и оброчным крестьянам и о сборе с них хлебных запасов 173 года (1664 г.)
л. 122:
Матюшка да Сергушка Кокины Смирного.
Ивашко Смирного Корноух.
Ивашко Смирного Сарга.
Микитка Смирного.
- Что здесь обозначает "Смирного"?
- Корноух, Сарга, Кокины - это, по-видимому, прозвища?
- можно ли считать хотя бы часть этих людей родственниками?
Также в Переписной книге Поскочина 7189-7191 гг. (1680-1683 гг.) есть
"Деревня Смирного на реке Иртыше", а там
"Васка Иванов сын Саргин", "родился де он в той же деревне"
а также есть
Матюшка Елфимов сын Кокин и Сергушка Елфимов сын Кокин (из той же деревни),
т.е. речь, скорее всего, об одной и той же деревне
Насколько правильно считать Васку Иванова сына Саргина сыном Ивашки Смирного Сарги? Если так, то здесь прозвище закрепилось в фамилии?
Благодарю за внимание! | | |
| DudinAF
Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 390
| Наверх ##
22 января 11:33 22 января 11:35 Смирного - родительный падеж от Смирной. В данном случае это отчество. Но может быть по деду. В любом случае родство вероятно.
Возможно даже фамилия, если есть более ранние записи Смирной. ---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | Лайк (1) |
barin-na Сообщений: 106 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1281 | Наверх ##
18 февраля 17:39 Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста советом. Обнаружила сведения о предках-синодских крестьянах села Верхазим Петровской округи Пензенского уезда в РС 1764 года. А в РС 1748 их нет. Я думаю, что должны быть какие-то специальные документы об отнесении крестьян к синодским. Буду рада, если подскажете, что это за дела и в каком фонде РГАДА их смотреть. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20430 | Наверх ##
18 февраля 18:45 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
| Perviv
Сообщений: 194
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 76
| Доброго времени суток.
Зашел в поисках в тупик -
1. Временные рамки ранее 1795 года
2. Фамилия Хлист/Хлистенко/Хлыстов (Федор и два сына Артем 1769/1771 г.р. и Евстафий 1747 г.р.)
3. Слобода Петровская Погромец тож Валуйского уезда Воронежского Наместничества (в 1795 г.)
4. По РС относятся к малороссам.
5. Из проверенного - все РС слободы Погромец с 1811 года, 1795 года отсутствует, в 1782 - всего пару семей за графом Девиер, по РС 1811 года Хлист состоит за помещиком Шидловским. (ГАВО- Воронеж)
5.1 проверены РС в РГАДА - фонд 470 опись 1 дело 1202, а так же дела с малороссами :
1928, 1567, 2126, 2085, 1972, 2944, 2941, 2938, 2872.
Проверены РГВИА 14.1.1705
5.2 За искомый период МК и ИВ не сохранились.
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 4241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3467 | Наверх ##
2 марта 9:37 2 марта 9:39 Perviv написал: [q] 5. Из проверенного - все РС слободы Погромец с 1811 года, 1795 года отсутствует, в 1782 - всего пару семей за графом Девиер, по РС 1811 года Хлист состоит за помещиком Шидловским. (ГАВО- Воронеж)[/q]
Если в 1782 нет помещика Шидловского, значит надо искать все РС Шидловского за 1782 и 1795 годы по всем губерниям, может там своих и отыщите. Исходя из написанного Вами, перевод вероятно состоялся между 1782 и 1795 годами. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| XZIBIT Начинающий
Сообщений: 30
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 65 | Уважаемые коллеги!
Исследуя родословную ветвь и дойдя до переписи 1718 года, возник тупик.
География поиска: с.Почепное (Почепское); с.Прудки (Прутки) Комарицкой волости Чемлижского стана Севского уезда
Сословие: дворцовые крестьяне
Кого ищу: Михаил (дата рождения неизвестна - XVII век) и его сын Гаврила Михайлов сын (прибл. 1705г.р.)
Первое упоминание о предках: это сыновья Михаила - Панфил Михайлов (прибл. 1698 г.р.) и Гаврила Михайлов (прибл. 1705г.р.)
Первое найденное упоминание о них: Ландратская перепись 1719 года, с.Почепное Комарицкой волости Чемлижского стана. В которой указано, что «родом Комаричанин из села Прудков»
1.В Ландратке 1719 года (РГАДА Ф350 Оп.1 Ед. Хр. 361 (Севский уезд. 1 ревизия с.Почепного Комарицкой волости Чемлижского стана) 1718 года значится Панфил Михайлович (зять Прохора Исаевича) и его брат Гаврила написаны в Почепном.
"Двор. Семен Петров сказал отроду ему М лет (40 лет), ....В том же дворе в особой избе Прохор Исаев сказал отроду ему 60 лет, у него жена Дарья Еремеева 65 лет, у него зять Панфил Михайлов 20 лет, у него жена Ефросинья Прохорова 20 лет, дочь Татьяна 3 лет . У него Панфила брат Гаврила 15 лет. (В Ландратке 1719 года Семен Петров глава двора, а Прохор Исаев половинщик – поменялись местами)
2.В переписи 1722 года (РГАДА ф.350 оп.2 д.3022) указано:
«Прохор Исаев - 60. Во дворе. У него зять Панфил Михайлов - 30. Родом комаричанин села Прудков. У него сын Павел родился в нынешнем 722-м году в генваре месяце. У Памфила брат Гаврила – 15лет. Половинщик Семен Петров». (Половинщик это тот с кем делит налог и двор Прохор Исаев).
Далее вглубь были просмотрены: 1. Переписные книги Почепного 1709 и 1704 – там информация об интересуемых персонах отсутствует. 2.Переписные книги села Прудки за 1704 и 1709 гг. – там то же отсутствует. В Переписной книге за 1704 год в Прудках всего 5 дворов. 3. Переписная книга соседнего крупного с селом Прудки села Починок-Алешок за 1704 год – там тоже отсутствует информация о Панфиле и Гавриле Михайловиче.
Фамилия: впервые упоминается в переписи 1795 года – Петр Гаврилов сын Дулебкин (сын Гаврилы Михайловича)
Выводы: Вероятнее всего Панфил и Гавриил не ушли бы из Прудков если бы был жив отец (Михаил). Мужские руки из семьи не отпускали, землю давали на мужские души. Если на момент Переписей 1704 и 1709 гг. Панфил и Гавриил не находились в Прудках. Значит, проживали еще где - то. Это генеалогический тупик.
Вопрос: где искать дальше?
---
sevskgen.ru
Ищу предков, проживавших в Севском уезде, Комарицкой Волости, Чемлижского стана: Михаила (дата рождения неизвестна - XVII век) и его сыновей Гаврила Михайловича (прибл. 1705г.р.)
и Панфила Михайловича (прибл. 1698 г.р.) вероятно проживавших до 1719г. в с.Прудки | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7816 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11024 | Наверх ##
20 марта 22:27 20 марта 22:29 XZIBIT написал: [q] Вопрос: где искать дальше?[/q]
Здравствуйте! Я бы поступил следующим образом. Если в 1РС указано, что Панфил и Гаврила Михайловы из Прудков, то посмотрел бы ландратскую перепись по Прудкам в части опустевших дворов по сравнению с переписью 186=1677 года. Эта часть идёт обычно в конце. Возможно там будет указано чей двор опустел с переписи 186 года и то, что потомки в лице Панфила и Гаврилы переведены в Почепное. Если эти сведения обнаружатся Вы можете сразу переходить к переписной 186 года. Переписи начала 18 века весьма ограниченные и зачастую неполные. Из них всех ландратская самая толковая. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
Товарищ Саахов Сообщений: 4998 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3606 | Shtopor
В целом согласен, так и надо искать
Если же в переписной 186 года сведений не будет, то это финал поисков. Панфил и Гаврила указаны родом из Прутков, но родились после переписной 186 г, в ней их не будет. Если и Михаила там нет, то скорее всего переведен туда он после 186 года. А откуда - это будет не найти, поскольку дворцовые крестьяне и могли из любой вотчины взять. А их у Великого Государя несчетное количество. Да и при наличии Михаила точно быть уверенным что это нужный Михаил нельзя. Нужного можно опознать по сыновьям, а они к тому моменту еще не родились | | Лайк (3) |
|
