Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Практические вопросы поиска ХVII-XVIII века
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16990 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8574 | Наверх ##
12 января 19:13 zelenkaz написал: [q] если это к первому вопросу то мои купцы с фамилией с 1700г если ко 2 вопросу то да они без фамилии проверила всех соседних помещиков и деревни[/q]
Вы, задавая вопросы, не уточнили, что это разные семьи и разные категории налогоплательщиков... мы-то этого не знаем... Купцы не на пустом месте же взялись? Из какого сословия они вышли к тому же 1700 году? Все ли их родственники были под одной фамилией или тоже возможны варианты? У купцов официальная фамилия (по тому же паспорту или по налоговым документам) была, но и уличную (разговорную) фамилию или кличку никто не отменял. Со слов восприемников в метрике могли записать разговорную фамилию, а не официальную. У помещика-владельца вотчины могли быть в разных уездах, так что жившие в одном месте крестьяне для налоговой могли быть записаны в вотчине в другом уезде. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
roflmao Казань Сообщений: 592 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
12 января 19:54 Любчинова написал: [q] roflmao
Семья - помещичьи крестьяне или иная категория налогоплательщиков?[/q]
помещичьи | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 16990 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8574 | Наверх ##
12 января 20:00 roflmao
ранее 1722 года у помещика кроме этой где были вотчины? Может быть он этих крестьян получил по наследству или в приданое за женой? Или перевел из другой своей вотчины?
все-таки если б эта семья была куплена у кого-то стороннего, скорее всего факт купли-продажи где-то был бы отмечен, а вот переводы - передачи между родственниками могли и пропустить... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| zelenkaz
Дмитров
Сообщений: 578
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 246
| Любчинова написал: [q] разговорную фамилию, а не официальную[/q]
у этих все купцы с одинаковой фамилией даже в первых ревизиях Любчинова написал: [q] быть в разных уездах[/q]
да вроде уже все перерыла ---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1020
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3302
| Наверх ##
13 января 14:34 barin-na написал: [q] А во 2-й РС женщин не указывали же? Я не увижу ее там, чтобы проверить эту теорию…[/q]
Почему во второй? Прибыли они в 1764 в Узинском стане, значит в Пензе в семьях родителей выбыли. Вот такие записи может будут  | | Лайк (1) |
| NikolayM+
Сообщений: 121
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 58
| Обновлю вопрос:
Подскажите, пожалуйста, возможное направление поиска информации о помещике.
Что есть: Хлопов Алексей Петрович - помещик Белевского уезда Тульской губернии. Судя по Ревизским сказкам (РГАДА), жил между 1707-1769 гг. и упоминается в них как школьник (1718), инженерной школы ученик (1719), фурмейстер (1725). Линия пресеклась на его дочери, поэтому дальнейших документов нет.
Какие архивы-фонды имеет смысл посмотреть? ---
Ищу информацию о Цукановых (Белевский у.), Шиншиных (Шиншиновых) (Крапивненский у.), Баевых (Белевский у.), Булыгиных (Чернский у.) Тульской губернии до 1917 г. | | |
Grus-TУчастник  Пошехонская старина Сообщений: 74 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 202 | Наверх ##
19 января 11:05 Добрый день! Уважаемые форумчане, буду благодарен за Ваши соображения по следующему вопросу. Стоит ли просматривать РС 2 ревизии 1747г (помещичьи и в меньшей доле монастырские крестьяне Переславского уезда), если проработал по ним ИВ за 1743-1745гг, или лучше не тратить время и перейти к РС 1 ревизии? Встречаются ли во 2 ревизии графы позднейших ревизий типа "по последней ревизии в подушной оклад положены" и "после ревизии доныне разными случаями выбыли" (мужчины разумеется)? РГАДА далеко, лишний раз туда приехать не совсем удобно. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1875 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2595 | Наверх ##
19 января 18:30 19 января 18:35 Grus-TМного информации не бывает.  Далеко ехать, что за одной, что за двумя. Можно перейти сразу к первой, она в текстовом варианте (не таблицей/колонками). Но, вроде, и 1 и 2 это фонд 350 - на компах. Образец второй ревизии ниже.
 | | Лайк (2) |
Wyszomirsky Шауляй Сообщений: 299 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 259 | Наверх ##
21 января 23:31 Уважаемые знатоки, пожалуйста, помогите расшифровать имена:
Дело РГАДА 214-1-460 Книги именные тобольским и Тобольского уезда литовским и Куларовы слободы пашенным и оброчным крестьянам и о сборе с них хлебных запасов 173 года (1664 г.)
л. 122:
Матюшка да Сергушка Кокины Смирного.
Ивашко Смирного Корноух.
Ивашко Смирного Сарга.
Микитка Смирного.
- Что здесь обозначает "Смирного"?
- Корноух, Сарга, Кокины - это, по-видимому, прозвища?
- можно ли считать хотя бы часть этих людей родственниками?
Также в Переписной книге Поскочина 7189-7191 гг. (1680-1683 гг.) есть
"Деревня Смирного на реке Иртыше", а там
"Васка Иванов сын Саргин", "родился де он в той же деревне"
а также есть
Матюшка Елфимов сын Кокин и Сергушка Елфимов сын Кокин (из той же деревни),
т.е. речь, скорее всего, об одной и той же деревне
Насколько правильно считать Васку Иванова сына Саргина сыном Ивашки Смирного Сарги? Если так, то здесь прозвище закрепилось в фамилии?
Благодарю за внимание! | | |
| DudinAF
Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
22 января 11:33 22 января 11:35 Смирного - родительный падеж от Смирной. В данном случае это отчество. Но может быть по деду. В любом случае родство вероятно.
Возможно даже фамилия, если есть более ранние записи Смирной. ---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | Лайк (1) |
|
