Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé). Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ. Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ïðàêòè÷åñêèå âîïðîñû ïîèñêà ÕVII-XVIII âåêà
| Garm1949 Áîëõîâ Ñîîáùåíèé: 272 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 272
| Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2023 17:39 Äîáðûé äåíü.
Ïðîøó óâàæàåìûõ ôîðóì÷àí ïîääåðæàòü èëè ðàçóáåäèòü ìåíÿ â íåêîòîðûõ âûâîäàõ, ñäåëàííûõ ïîñëå ïîëíîãî ïðî÷òåíèÿ ëèñòîâ ïî äåðåâíå Áîëüøàÿ Õëåáíÿ â ëàíäðàòñêîé ïåðåïèñè 1716 ãîäà (Ìîëîæñêèé ñòàí Óãëè÷ñêîãî óåçäà).  äåðåâíå â òó ïîðó áûëî âñåãî äâà äâîðà è â ïåðâîì èç íèõ ÿ ñðàçó ïðèçíàë ñâîèõ ïðÿìûõ ïðàùóðîâ ïî ìóæñêîé ìàòåðèíñêîé ëèíèè –Àôàíàñèÿ ñ æåíîé Ìàðèåé è ñûíîì Îñèïîì, à òàêæå ðîäíûõ è ìíîãî÷èñëåííûõ äâîþðîäíûõ áðàòüåâ Àôàíàñèÿ ñ èõ ÷àäàìè. Ïî÷òè âñÿ ýòà ðîäíÿ ìíå óæå áûëà çíàêîìà ïî È áîðîíèøèíñêîãî õðàìà 1758 è 1748 ãîäîâ è ðÿäó äðóãèõ äîêóìåíòîâ.
 êîíöå ïåðåïèñè ïåðâîãî äâîðà óêàçûâàëîñü òàêæå, ÷òî «… ïî ïåðåïèñíûì êíèãàì 186 (1678) ãîäó íàïèñàí â îíîì äâîðå îòåö åâî (Ìàðòûíà Èâàíîâà, áðàòà Àôàíàñèÿ, íàøåãî ïðàùóðà) Èâàí Ñòåïàíîâ ç áðàòîì Èâàíîì æå». Èç ýòîé ôðàçû óçíàë, ÷òî ìîåãî ñàìîãî äàëüíåãî ïðàùóðà çâàëè Èâàí Ñòåïàíîâ è ÷òî îí èìåë áðàòà, òîæå Èâàíà.
Ïåðåïèñü âòîðîãî äâîðà, óâåðåííûé, ÷òî âñå «ìîè» îñòàëèñü â ïåðâîì, ÷èòàë óæå áåãëî, íå âíèêàÿ â ñóòü. Íî ÷åðåç ïîðó äíåé ðåøèë ïåðå÷èòàòü âíîâü, ïîâíèìàòåëüíåé, è ñòàë âñå áîëüøå óáåæäàòüñÿ â òîì, ÷òî è â íåì «íàøè» . Òàê, íà÷èíàåòñÿ çàïèñü î âòîðîì äâîðå ñî ñëîâ «Âî äâîðå Ôîìà Èâàíîâ øòèäåñÿò ëåò», ò.å. ïðèìåðíî 1656 ã.ð. Äà îí íå ìîæåò áûòü ñûíîì Èâàíà Ñòåïàíîâà 1-îãî, íî âîò ñûíîì åãî áðàòà Èâàíà, âîçìîæíî ñòàðøåãî, âïîëíå. Äàëåå â çàïèñè åñòü ñëåäóþùåå «ó íåãî æå äÿäÿ Ãàðàñèì Ñòåïàíîâ», òî åñòü äÿäÿ Ãàðàñèì âïîëíå ìîæåò áûòü áðàòîì îáîèõ Èâàíîâ Ñòåïàíîâûõ èç ïåðâîãî äâîðà.
È çàêàí÷èâàåòñÿ îïèñàíèå íàñåëåíèÿ âòîðîãî äâîðà ôðàçîé «ïî ïåðåïèñíûì êíèãàì 186 (1678) ãîäó íàïèñàí â îíîì äâîðå äåä èõ Ñòåïàí Àíòèïèí ç äåòìè ñ ßêîâîì äà Ïåòðîì è ïîñëå ïåðåïèñíûõ êíèã 186 (1678) ãîäó ïîìåðëè à ïî ïåðåïèñè 709-710 ãîäîâ íàïèñàí äÿäÿ åâî Ãàðàñèì Ñòåïàíîâ». Òî åñòü îïÿòü íàçâàí Ãàðàñèì, à åùå è «äåä èõ Ñòåïàí Àíòèïèí» ! Âîò è ïîäóìàëîñü ìíå, ÷òî äåä Ñòåïàí Àíòèïèí ÿâëÿåòñÿ äåäîì íå òîëüêî äëÿ Ôîìû Èâàíîâà, íî è Ìàðòûíà è Àôàíàñèÿ Èâàíîâûõ, à òàêæå îòöîì îáîèõ Èâàíîâ Ñòåïàíîâûõ èç ïåðâîãî äâîðà ÁÕ, òî åñòü ìîèì ïðÿìûì ñàìûì äàëüíèì ïðàùóðîì.
Êîíå÷íî, åñëè áû ó âñåõ Èâàíîâ èìåíà áûëè ðàçíûìè äà ïîçàêîâûðèñòåé, òî ïîäîáíîå óìîçàêëþ÷åíèå áûëî áû áîëåå óáåäèòåëüíûì, íî è â ýòîì ñëó÷àå îíî, ñêîðåå âñåãî, âåðíî.
Âîò ÿ è ïðîøó ðàññóäèòü, íàñêîëüêî ÿ ïðàâ, ñ÷èòàÿ, ÷òî ýòî âñå «ïðî íàñ» â îáîèõ äâîðàõ ÁÕ.
Äëÿ òîãî, ÷òîáû èçëîæåííîå áûëî áîëåå ïîíÿòíûì, ïðèëàãàþ ôàéë ïðî÷òåíèÿ çàïèñåé ïî äåðåâíå Áîëüøàÿ Õëåáíÿ â ëàíäðàòñêîé ïåðåïèñè 1716 ãîäà (ÐÃÀÄÀ 350-1-431).
Ñ óâàæåíèåì.
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (äåëî 350-1-431 Áîëüøàÿ Õëåáåíü.docx, 20407 áàéò)--- Èùó ñâåäåíèÿ î Ãóñåâûõ, Êàðïîâûõ èç Áàëàøîâà, Ëîïàòèíî, Ñåìåíîâûõ èç Ìó÷êàïà, Àðêàäàêà, äåðåâíè Îêàòîâî Êàëÿçèíñêîãî, Äåíèñîâûõ èç ñåëüöà Ìèòÿåâî Êàëÿçèíñêîãî óåçäà Òâåðñêîé ãóáåðíèè, ñåëüöà Îêàòîâî, äåðåâíè Õëåáåíü Ìîëîãñêîãî óåçäà ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè, Êðàñþêîâûõ èç ñåëà Îòâàæíîå, Ñóñëèêîâûõ èç Ñ | | |
| Fert ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6237 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 11295
| Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2023 18:31 Garm1949 íàïèñàë: [q] Ïðîøó óâàæàåìûõ ôîðóì÷àí ïîääåðæàòü èëè ðàçóáåäèòü ìåíÿ[/q]
ß ïîääåðæó Âàñ. Íî ãàðàíòèé íèêòî äàòü íå ñìîæåò. ß â òàêèõ ñëó÷àÿõ äåëàþ ïîìåòêó îòåö(äåòè, ðîäèòåëè) - ïðåäïîëîæèòåëüíî. È ïðè íåîáõîäèìîñòè äåëàþ îïèñàíèå ñèòóàöèè, ÷òîáû êàæäûé ìîã ïðèíÿòü ðåøåíèå ïî äàííîìó âîïðîñó ñàìîñòîÿòåëüíî. | | Ëàéê (3) |
| Garm1949 Áîëõîâ Ñîîáùåíèé: 272 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 272
| Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2023 19:14 Fert íàïèñàë: [q] ß ïîääåðæó Âàñ. Íî ãàðàíòèé íèêòî äàòü íå ñìîæåò.[/q]
Áëàãîäàðþ âàñ, Àíàòîëèé, çà ïîääåðæêó. Ó ìåíÿ òàêæå â ïåðå÷íå "ðîäñòâåííûõ" ïåðñîíàëèé èç âòîðîãî äâîðà ÁÕ ïðîòèâ êàæäîãî ïîñòàâëåí âîïðîñèòåëüíûé çíàê. À ñíÿòü åãî ìîæíî áóäåò òîëüêî ïîñëå ïîäòâåðæäåíèÿ èëè îïðîâåðæåíèÿ ìîèõ ïðåäïîëîæåíèé â ýòèõ ñàìûõ "ïåðåïèñíûõ êíèãàõ 186 (1678) ãîäó". Äåëî çà ìàëûì - îòûñêàòü â ÐÃÀÄÀ íóæíûé äîêóìåíò. Ñ óâàæåíèåì. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ãóñåâûõ, Êàðïîâûõ èç Áàëàøîâà, Ëîïàòèíî, Ñåìåíîâûõ èç Ìó÷êàïà, Àðêàäàêà, äåðåâíè Îêàòîâî Êàëÿçèíñêîãî, Äåíèñîâûõ èç ñåëüöà Ìèòÿåâî Êàëÿçèíñêîãî óåçäà Òâåðñêîé ãóáåðíèè, ñåëüöà Îêàòîâî, äåðåâíè Õëåáåíü Ìîëîãñêîãî óåçäà ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè, Êðàñþêîâûõ èç ñåëà Îòâàæíîå, Ñóñëèêîâûõ èç Ñ | | Ëàéê (2) |
Slavman1952 Ñîîáùåíèé: 334 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2024 13:35 10 èþíÿ 2024 8:16 Óâàæàåìûå êîëëåãè! Èññëåäóÿ ðîäîñëîâíóþ âåòâü ñâîåé áàáóøêè - Åêàòåðèíû Àíèñèìîâîé, è äîéäÿ äî ïåðåïèñè 1709 ãîäà, âîçíèê îïðåäåë¸ííûé òóïèê, êîòîðûé õî÷ó îáñóäèòü ñ Âàìè. Ïðîøó ïîìî÷ü ðàçîáðàòüñÿ è ïîíÿòü â çàïèñÿõ ïî ïåðåïèñÿì 1709 - 1710 ãîäîâ, à òàêæå â Ëàíäðàòñêîé ïåðåïèñè è â ïåðâûõ òð¸õ ðåâèçèÿõ. Êàê ãîâîðèòñÿ - îäíà ãîëîâà õîðîøî, íî ïîìîùü êîëëåã ÂÃÄ êðàéíå íåîáõîäèìà.
Òðåòüÿ ðåâèçèÿ, ãîä 1763.
Ñåëî Ââåäåíñêîå
Àíäðåÿí Èâàíîâ, ñûí Õàõèëåâ, âäîâ, 73 ãîäà .Óìåð â 1747 ãîäó. Ó íåãî äåòè íàïèñàííûå ïî ïîñëåäíåé ðåâèçèè: Ïàâåë âäîâ, 42 ãîäà , óìåð â 1748 ãîäó Àíèñèì, 46 ëåò
Âòîðàÿ ðåâèçèÿ, ãîä 1745.
Ñåëî Ââåäåíñêîå
Íàïèñàííûé â ïðåæíþþ ïåðåïèñü Àíäðåÿí Èâàíîâ ñûí Õàõèëåâ, 71ãîä Ó íåãî äåòè â ïðåæíåþ ïåðåïèñü íàïèñàííûé Ïàâåë, 39 ëåò Ïðè ñâèäåòåëüñòâå â ïðåæíþþ ïåðåïèñü íàïèñàííûé, à â îêëàä íå ïîëîæåííûé Àíèñèì,27ëåò
Ëàíäðàòñêàÿ ïåðåïèñü, ãîä 1715.
Ñåëî Ââåäåíñêîå
Âî äâîðå Èâàí Èâàíîâ ñûí Õàõèëåâ , ñåìèäåñÿòè äåâÿòè ëåò Ó íåãî äåòè: Àíäðåÿí ñîðîêà îäíîãî, Ó Àíäðåÿíà äåòè: Èâàí äåñÿòè ëåò, Ïàâåë äåâÿòè ëåò, Ó Àíäðåÿíà æåíà Àâäîòüÿ Âîëîäèìåðîâà äî÷ü, ñîðîêà øòè ëåò
Ïåðåïèñü 1710 ãîäà:
Ñåëî Ââåäåíñêîå
Âî äâîðå: Îñèï Èâàíîâ ñûí Õàõèëåâ, 78 ëåò, âäîâ. Èâàí Èâàíîâ, ñûí Õàõèëåâ ñåìèäåñÿò ÷åòûðåõ ëåò Æåíà åãî Âàðâàðà Ìèõàéëîâà ñåìèäåñÿò äâó ëåò Äåòè Àáðàì ñîðîêà ëåò, Äîðåé òðèòöàòè îñìè Ó Àíäðåÿíà æåíà Àâäîòüÿ Âîëîäèìåðîâà ñîðîêà ëåò Èõ äåòè: Èâàí ñåìè, Ïàâåë ïÿòè ëåò, À âî äâîðå îäíà èçáà
Íàïèñàííîå èìÿ - Äîðåé, ñêîðåå âñåãî îòíîñèòñÿ ê Àíäðèÿíó èç ïåðåïèñè 1709 ãîäà.
Ïåðåïèñü 1709 ãîäà:
Ñåëî Ââåäåíñêîå, Êëåìåíòüåâî òîæ .
Âî äâîðå: Îñèï, Èâàí - Èâàíîâû äåòè Õàõèëåâû Ó Îñèïà äåòè: Àíäðåé, Ñåìåí, Òàðàñ Ó Èâàíà äåòè Àáðàì, Àíäðåÿí, Åâñèãíåé Ó Àíäðåÿíà äåòè: Èâàí, Ïàâåë
Ïîñëå Òðåòüåé ðåâèçèè ñåìüÿ óæå, êàê Õàõèëåâû íå çàïèñûâàåòñÿ, è â ïîäâîðíîé ïåðåïèñè 1869 ãîäà ñåìüÿ ïåðåïèñûâàåòñÿ óæå ñ ôàìèëèåé -Àíèñèìîâû.
Ïðîøó Âàñ, óâàæàåìûå êîëëåãè, ïîìî÷ü ðàçîáðàòüñÿ è ïîíÿòü îò ÷åãî ñäåëàíà çàïèñü, ...äåòè Õàõèëåâû? È äàëåå óæå - ñûíîâüÿ çàïèñûâàþòñÿ êàê... ñûí Õàõèëåâ? Êòî ìîæåò áûòü Õàõèëåâ? Ïîíèìàþ ëè ÿ âåðíî, ÷òî Õàõèëåâ ýòî ôàìèëèÿ?
Äî 1691 ãîäà ñåëî Êëåìåíòüåâî â Øåáàðøèíñêîé Äâîðöîâîé âîëîñòè Ìîæàéñêîãî óåçäà.
Ñïàñèáî! | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8748 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2024 14:16 Slavman1952 íàïèñàë: [q] Êòî ìîæåò áûòü Õàõèëåâ? Ïîíèìàþ ëè ÿ âåðíî, ÷òî Õàõèëåâ ýòî ôàìèëèÿ?[/q]
Äà, Õàõèëåâ ôàìèëèÿ â 18 âåêå è âîçìîæíî ðàíåå. Ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè êàê áû íàïðàøèâàåòñÿ òðàíñôîðìàöèÿ îò "Õàõàëåâ". Íó à òóò è îáúÿñíÿòü íè÷åãî íå íóæíî. Õàõàëü - óõàæåð çà äàìîé! --- "Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21656 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2024 14:24 31 ìàÿ 2024 14:29 Shtopor íàïèñàë: [q] Íó à òóò è îáúÿñíÿòü íè÷åãî íå íóæíî. Õàõàëü - óõàæåð çà äàìîé![/q]
Íå âñå òàê îäíîçíà÷íî Ñì. Âèêèñëîâàðü https://ru.wiktionary.org/wiki...%86%D0%BA.«îáìàíùèê, ìîøåííèê, ôðàíò, ëþáîâíèê, íàñìåøíèê», íîâãîð., ÿðîñë. (Âîëîöêèé), âîëîãîäñê. (Äàëü), õà́õàëüíèöà «ëþáîâíèöà», õà́õàëèòü «øàòàòüñÿ, îáìàíûâàòü» (Äàëü), äàëåå õà́õàòü «ñìåÿòüñÿ», îëîíåöê. (Êóëèê.), õà́õàðü «ñîäåðæàòåëü, ñîæèòåëü», íîâãîð. (Äàëü). ...... .... ñëîâàðü Äàëÿ, (1819 ã.), íàäåëÿåò ñëîâî îáèäíûì çíà÷åíèåì:.«õàõàëü» — ýòî îáìàíùèê, ïëóò, íàäóâàëà, ïðèíèìàþùèé âèä ïîðÿäî÷íîãî ÷åëîâåêà, chevalier d'industrie (â ïåðåâîäå ñ ôðàíöóçñêîãî — àôåðèñò). Ýòî ùåãîëü, ôðàíò, õâàò, ó êîòîðîãî ïîñëåäíÿÿ êîïåéêà ðåáðîì. Òàêîé ÷åëîâåê âîëî÷èòñÿ çà äàìîé ñ öåëüþ îáìàíóòü, äîáèòüñÿ îò íåå ðàñïîëîæåíèÿ è ôèíàíñîâîé ïîääåðæêè. Ñî âðåìåíåì, óæå â XX âåêå, ñëîâî ðàñòåðÿëî ñâîå îñêîðáèòåëüíîå çíà÷åíèå. Òàê, â ñëîâàðå Ñ. È. Îæåãîâà ýòî óæå ïðîñòî òîò, êòî óõàæèâàåò, ïîêëîííèê, ëþáîâíèê. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8748 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2024 14:32 valcha íàïèñàë: [q] Íå âñå òàê îäíîçíà÷íî [/q]
Íó âñå-òàêè âàðèàíò ñ óõàæåðîì-ëþáîâíèêîì ëó÷øå äëÿ îáðàçîâàíèÿ ôàìèëèè. Äåòè ýòîãî óõàæåðà áóäóò "Õàõàëåâû". --- "Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21656 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2024 14:36 Shtopor íàïèñàë: [q] Íó âñå-òàêè âàðèàíò ñ óõàæåðîì-ëþáîâíèêîì ëó÷øå äëÿ îáðàçîâàíèÿ ôàìèëèè.[/q]
 18-19 ââ. èëè óæå â 20-îì? --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3872 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2024 14:46 Slavman1952 íàïèñàë: [q] Ïîíèìàþ ëè ÿ âåðíî, ÷òî Õàõèëåâ ýòî ôàìèëèÿ?
[/q]
Shtopor íàïèñàë: [q] Ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè êàê áû íàïðàøèâàåòñÿ òðàíñôîðìàöèÿ îò "Õàõàëåâ".[/q] íàéäåíî â "Ýòèìîëîãè÷åñêîì ñëîâàðå ðóññêîãî ÿçûêà"õà́õèëü- "ìåëêèé îêóíü", òàêæå "ëþáîâíèê", îëîíåöê. (Êóëèê.). Ñâÿçàíî ñ õà́õàëü. Çíà÷. "îêóíü", âåðîÿòíî, ðàçâèëîñü èç "ðàçáîéíèê, îáìàíùèê" ââèäó ïðîæîðëèâîñòè îêóíÿ; íàéäåíî â "Ýòèìîëîãè÷åñêîì ñëîâàðå ðóññêîãî ÿçûêà"õà́õàëü- ì. "îáìàíùèê, ìîøåííèê, ôðàíò, ëþáîâíèê, íàñìåøíèê", íîâãîð., ÿðîñë. (Âîëîöêèé), âîëîãîäñê. (Äàëü), õà́õàëüíèöà "ëþáîâíèöà", õà́õàëèòü "øàòàòüñÿ, îáìàíûâàòü" (Äàëü), äàëåå õà́õàòü "ñìåÿòüñÿ", îëîíåöê. (Êóëèê.), õà́õàðü "ñîäåðæàòåëü, ñîæèòåëü", íîâãîð. (Äàëü). Ñêîðåå âñåãî, ýòî çâóêîïîäðàæàòåëüíûå îáðàçîâàíèÿ îò ìåæä. õà-õà!; ñì. Ãîðÿåâ, ÝÑ 397. Èíà÷å Ìàõåê ("Slavia", 16, 183), êîòîðûé ñáëèæàåò ýòî ñëîâî ñ óêð. õî́õà "êîêåòêà", äð.-÷åø. chochánie "ëþáîâü", ñhîñhàti sě "íàõîäèòü óäîâîëüñòâèå" è ïðåäïîëàãàåò çäåñü ýêñïðåññèâíûé âàðèàíò îò kîõàti "ëþáèòü". --- Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | Ëàéê (2) |
Slavman1952 Ñîîáùåíèé: 334 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 155 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2024 14:51 Ñïàñèáî çà ó÷àñòèå êîëëåãè è çà Âàøè ïðåäïîëîæåíèÿ!È âñ¸ æå, êàê ïðîäîëæèòü ïîèñê, çíàÿ ÷òî ïðåäîê íàïèñàí, êàê Èâàí Õàõàëåâ? Äåëî îñëîæíÿåòñÿ òåì, ÷òî â ïåðåïèñíûõ êíèãàõ XVII âåêà ïî Äâîðöîâûì âîëîñòÿì Ìîæàéñêîãî óåççäà íå íàéäåíû êðåñòüÿíå. Ïîêà íå íàéäåíû. Íî íàéäåíî ñîâïàäåíèå òóò: Ôîíä Ïðåîáðàæåíñêèé è Ñåì¸íîâñêèé Ïðèêàçû, èìåííîé óêàçàòåëü 371, îïèñü 2 https://forum.vgd.ru/?t=70872&...0%B8%D0%B9 èìåííîì óêàçàòåëå íàéäåí ñòðåëåö - Õàõàëåâ Èâàí, à â óêàçàòåëå ãåîãðàôè÷åñêîì, çíà÷àòñÿ - Ìîæàéñêèé óåçä è ñàì ãîðîä Ìîæàéñê. Õ................... Õàéáóòîâ ßêîâ, ðîòíûé ïèñàðü Ñåìåíîâñêîãî ïîëêà 315 Õàíåíêî, çàïîðîæñêèé Ãåòìàí Õàðèòîíîâ (Ïðÿíè÷íèê) Àðòåìèé, óãëè÷àíèí, ïîñàäñêèé ÷åëîâåê, ãîëîâà êðóæå÷íîãî äâîðà 948 Õàðèòîíîâ Ñåìåí, ñîëäàò Ñåìåíîâñêîãî ïîëêà 425 Õàðèòîíîâ Ôèëèìîí, áåãëûé çàäâîðíûé ÷åëîâåê ñòîëüí. Ê. Ï. Êîçëîâà 541 Õàðëàìîâ Èâàí Ëàçàðåâ, äüÿê ßìñêîãî ïðèêàçà 313, 321, 325, 334 Õàðëàìîâ Ôåäîñåé, ïîäüÿ÷èé Äàíêîâñêîé ïðèêàçíîé èçáû 654 Õàõàëåâ Èâàí, ñòðåëåö 565Õâîñòèê Ê. ñ ì. Ïàëüöåâ (îí æå Õâîñòèê) Êèðèëë Õâîñòîâ Âàñ. Ìàêñèì., çåìëåâëàäåëåö 955 Õèëêîâ Àíäðåé ßêîâëåâè÷, êí., ñòîëüí. 338 Õèëêîâ Èâàí, êí. 4 Õèëêîâ Ôåäîð Àíäðååâè÷, êí. 137 Õèëêîâ Þðèé, êí. 1143 Õèòðîâà Íàñòàñüÿ Àëåêñååâà, ñòðåëåöêàÿ “äåâêà” 1140 Õèòðîâî Áîãäàí Ìàòâååâè÷, áîÿð. 121, 193, 217, 338 Õèòðîâî Âàñ., çåìëåâëàäåëåö 228 Ïðåäñòîèò ïîíÿòü, òîò ëè ýòî Èâàí Õàõàëåâ, ÷òî óêàçàí â ïåðåïèñÿõ ñåëà Ââåäåíñêîãî, Êëåìåíòüåâà òîæ, Ìîæàéñêîãî óåçäà ? È íóæíî ëè ïðîäîëæèòü ïîèñê äëÿ óòî÷íåíèÿ, ïî ôîíäó Ïðåîáðàæåíñêîãî è Ñåì¸íîâñêîãî Ïðèêàçîâ? Îòêàçíàÿ Êíèãà ìîæàéñêèõ çåìåëü 1691 ãîäà, ïîæàëîâàííûõ â âîò÷èíó êíÿçþ Ïåòðó Ïðîçîðîâñêîìó, òîæå ïîêà íå íàéäåíà. | | |
|