Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Проблемы возраста, несовпадение дат в документах
верификация возраста
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16996 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8577 | Наверх ##
2 мая 2023 18:27 2 мая 2023 18:37 ozerskaya
Возможно дело еще и в том, что православных метрик ранее 1722 года нет в природе, поэтому возраст родившихся ранее 1722 года может очень сильно "гулять", а о тех, кто родился позже 1722 года есть шанс найти метрику о рождении / крещении и уточнить дату...
Хотя пример из моих поисков - Тобольск, 1838 год, метрика о браке, так же найден брачный обыск, но там нет копий документов о рождении жениха и невесты. По метрике о браке жених - 1815 г.р., а невеста - 1816 г.р. Найдены метрики о рождении: жених - 1816 г.р., а невеста - 1814 г.р. Причем невеста родилась в том же Тобольске, чуть ли не в соседнем приходе крестили от прихода венчания, взять выписку с метрикой о крещении не проблема.. Жених крещен в приходе в Тобольской губернии, но в другом уезде, достаточно удаленном от города.. Со слов, вероятно, записывали возраст.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3977 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3516 | Наверх ##
2 мая 2023 20:06 Любчинова написал: [q] Возможно дело еще и в том, что православных метрик ранее 1722 года нет в природе, поэтому возраст родившихся[/q]
Я метрики смотрела по Тобольску, самые старые, не помню уже точно, какие года, где-то 1720-е. Но ничего там нет. Да и не в Тобольске видимо он родился, т.к. отец его был сослан в работы, куда именно не сказано, не понятно как умудрился жениться, на дворянке из Тобольска. В Тобольске были в ссылке и остальные члены семьи, которых уже Елизавета Петровна отпустила, тех которые выжили. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| OfficerTish Начинающий
Москва
Сообщений: 51
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
23 мая 2023 19:02 Доброго всем времени суток!
Прошу помочь в решении следующей загадки: у меня были прадед Александр Георгиевич Кузнецов и Александра Михайловна Кузнецова. Александр Георгиевич родом из деревни Шилово Столбово-Трубинской волости Гжатского уезда Смоленской губернии. А вот с Александрой Михайловной проблемы: мы всегда считали её уроженкой Волоколамского уезда Московской губернии, и действительно в метрических книгах нашли Александру, 1898 г.р., дочь крестьянина деревни Шишкино Аннинской волости Волоколамского уезда Михаила Фролова (без фамилии). Нашли мы и других детей Михаила Фролова, которые совпадают с известными нам сёстрами и братом моей прабабушки Александры Михайловны. Однако, недавно в метрической книге за 1916 год нашли мы запись о бракосочетании Александра Георгиевича (фамилия не указана), крестьянина деревни Шилово Столбово-Трубинской волости и т.д. (возраст совпадает с метриками, найденными в Смоленской области), и дочери крестьянина деревни Шишкино Аннинской волости и т.д. Михаила Фролова - Александры Михайловны Бочковой (!), возраст 16 лет (т.е. 1900 г.р.). У всех её сестёр и у брата фамилия была Михайловы (видимо по имени отца), а у неё почему-то Бочкова, не говоря уже о том, что возраст не совпадает с датой рождения той Александры, метрики которой мы нашли в 1898 году.
Сразу оговорюсь, что дочери Александры 1900 г.р. у Михаила Фролова мы не нашли ни в каких метрических книгах.
Может быть такое, что та Бочкова А.М., которую мы нашли это приёмная дочь или подопечная? | | |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1835
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2364
| Наверх ##
23 мая 2023 19:38 23 мая 2023 19:39 OfficerTish написал: [q] метрических книгах нашли Александру, 1898 г.р.,[/q]
OfficerTish написал: [q] Александры Михайловны Бочковой (!), возраст 16 лет (т.е. 1900 г.р.)[/q]
Точный возраст указан в метрической записи о рождении. В метриках о браке возраст может отличаться от реального до 5 лет и более. У Вас всего 2 года - это почти правильно. А вот в записях о смерти возраст бывает не совпадает с истинным очень намного - иногда лет на 20. | | |
camy Московская область Сообщений: 3373 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3891 | Наверх ##
23 мая 2023 19:40 >> Ответ на сообщение пользователя OfficerTish от 23 мая 2023 19:02 Может быть что было две Александры у М Ф… первая 1898 умерла, а вторая вышла замуж за А Г…. ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| OfficerTish Начинающий
Москва
Сообщений: 51
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
23 мая 2023 19:41 VirinaV написал: [q]
OfficerTish написал:
[q]
метрических книгах нашли Александру, 1898 г.р.,
[/q]
OfficerTish написал:
[q]
Александры Михайловны Бочковой (!), возраст 16 лет (т.е. 1900 г.р.)
[/q]
Точный возраст указан в метрической записи о рождении.
В метриках о браке возраст может отличаться от реального до 5 лет и более.
У Вас всего 2 года - это почти правильно.
А вот в записях о смерти возраст может не совпадать очень намного - иногда лет до 20.[/q]
Ок, с возрастом понятно. Но откуда фамилия Бочкова, если все её сёстры и брат - Михайловы? | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4220 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3435 | Наверх ##
23 мая 2023 20:40 23 мая 2023 20:41 OfficerTish написал: [q] Но откуда фамилия Бочкова, если все её сёстры и брат - Михайловы?[/q]
В семье могло быть две фамилии. Михаил Фролов у Вас бесфамильный, это говорит о том, что такой вариант очень даже возможен. То, что у него фамилия не записана, не значит что её не было. Он может и был Бочков. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 16996 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8577 | Наверх ##
23 мая 2023 20:41 OfficerTish написал: [q] Но откуда фамилия Бочкова, если все её сёстры и брат - Михайловы?[/q]
Михайловы - от имени отца, Вы это правильно предположили, но кроме этой фамилии могла быть и от уличного прозвища - Бочкова. Не исключено, что где-нибудь кого-то из этой семьи записали Михайлов, он же Бочков... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (4) |
Bulgaren Сообщений: 573 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 655 | Наверх ##
26 июля 2023 11:00 У бабушки на надгробии дата рождения 12.02 и все родственники считали ее правильной. В МК – 27.01, разница стилей не бьется, а вот с одним из дней именин точно совпало. Она, похоже, не знала точную дату рождения и праздновала именины и в документах везде тоже, видимо, записывали 12.02.
Вдруг кому-то поможет в похожей ситуации. | | Лайк (2) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3185 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2214 | Наверх ##
26 июля 2023 11:40 Bulgaren написал: [q] У бабушки на надгробии дата рождения 12.02 и все родственники считали ее правильной. В МК – 27.01, разница стилей не бьется, а вот с одним из дней именин точно совпало. Она, похоже, не знала точную дату рождения и праздновала именины и в документах везде тоже, видимо, записывали 12.02.
Вдруг кому-то поможет в похожей ситуации. [/q]
Да, раньше, похоже, отмечали и знали именно день именин или день крещения. У моего прадеда на памятнике тоже стоит дата не рождения, а именно крещения (разница в пару дней). И другие примеры есть. Дату рождения в МК писали со слов восприемников, а дата крещения - точная, именно когда ребенка принесли. | | Лайк (1) |
|
