Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Проблемы возраста, несовпадение дат в документах
верификация возраста
Товарищ Саахов Сообщений: 5015 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
19 июля 2016 21:58 valchaОчень даже хорошо знаком нам этот автор, его книга "Подробно о том, как отыскать своих предков" была с удовольствием прочитана и время от времени к ней возвращаюсь. Написано интересно, за что автору устами вот этого персонажа https://ru.wikipedia.org/wiki/...0.BE.D0.B2 еще раз хочется сказать: "Мощно задвинул, внушает !" | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14582 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8926 | Наверх ##
20 июля 2016 4:29 MaxOl написал: [q] причт не располагал необходимыми медицинскими познаниями[/q]
До начала 1880-х годов медицина входила в учебную программу духовных семинарий (далее часы, отведённые на медицину и агрономию, были переданы на новый предмет -- история и обличение раскола). MaxOl написал: [q] старческий 56-63 дряхлый после 63[/q]
Сталкивался с тем, что священники могли записать дряхлость, как причину смерти, для 50-летнего, а старость -- для 60-70-летнего. Т.е. оценивали состояние физическое организма, а не хронологический возраст. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24859 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20501 | Наверх ##
20 июля 2016 11:36 Konstantin Ivanov написал: [q] До начала 1880-х годов медицина входила в учебную программу духовных семинарий (далее часы, отведённые на медицину и агрономию, были переданы на новый предмет — история и обличение раскола).[/q] ..Немного раньше.. 1809 г. - Шестилетнее обучение в семинариях было разделено на три двухгодичных класса. Кроме богословских наук должны были преподаваться и общеобразовательные предметы, соответствовавшие гимназическому курсу. В программу обучения были включены логика, психология, естественная история, сельское хозяйство и медицинаВ 1867 г. был утвержден новый устав духовных семинарий. Духовно-учебные округа были упразднены, административная власть академий над семинариями и семинарий над духовными училищами ликвидирована. Семинарии из трехклассных двухгодичных были преобразованы в шестиклассные (по году в каждом классе). Если учебные программы семинарского курса до принятия устава 1867 г. изобиловали многопредметностью, то после его принятия они значительно были сокращены. Из учебной программы были исключены сельское хозяйство и медицина, В 1884 г. был принят новый устав и штаты духовно-учебных заведений, по которому в управлении академиями и семинариями была усилена власть епархиальных архиереев и ректоров. В некоторых семинариях было возобновлено преподавание медицины и сельского хозяйства. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5015 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
21 июля 2016 12:06 valcha
Ну даже если священник имел познания в медицине, то это мало что давало для установления более-менее точной причины смерти. Для этого священник должен был хоть какое то время наблюдать прихожанина в качестве врача, а тот обращаться к нему как пациент. Тогда можно видеть симптомы, динамику состояния и сделать предположение о диагнозе. В реальности же священник живет в селе где приходская церковь, а прихожане могут быть из соседних сел. Что он знает об их болячках ? Мало что. Вот и фигурируют в метриках простонародно-бытовые причины смерти. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24859 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20501 | Наверх ##
21 июля 2016 19:49 21 июля 2016 19:52 Товарищ Саахов написал: [q] Вот и фигурируют в метриках простонародно-бытовые причины смерти.
[/q]
Ну конечно и я ведь не об этом. valcha написал: [q] Konstantin Ivanov написал:
[q] До начала 1880-х годов медицина входила в учебную программу духовных семинарий (далее часы, отведённые на медицину и агрономию, были переданы на новый предмет — история и обличение раскола).
[/q]
..Немного раньше..[/q]
т.е. уже с 60-х они даже и на примитивном уровне с медициной не знакомились. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14582 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8926 | Наверх ##
21 июля 2016 19:59 Товарищ Саахов написал: [q] В реальности же священник живет в селе где приходская церковь, а прихожане могут быть из соседних сел.[/q]
В реальности селом являлось селение с собственной церковью. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5015 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
21 июля 2016 22:02 Konstantin Ivanov
Да, правильнее было бы написать - прихожане из соседних деревень. | | |
gecube I-Z58 >I-Z138 > ... > I-A6397
Сообщений: 376 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 194 | Наверх ##
29 августа 2016 20:01 29 августа 2016 20:01 При изучении ревизских сказок по Эстлянии начиная с 1750-х гг. таких проблем не обнаружил. Метрические записи о рождении и смерти бьются с ревизскими сказками отлично. Т.е. погрешность составляет менее одного года, что вполне возможно из-за протяженного во времени характера проведения ревизий. Получается либо все-таки сверялись с метриками в процессе ревизий. Либо данные бди взяты точные (напр., от владельца хозяйства) | | |
avi777 Москва Сообщений: 675 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 405
| Наверх ##
9 июня 2017 11:03 9 июня 2017 13:48 Только что изучил исповедку 1800 года. Центральная губерния, крепостные крестьяне относительно крупного помещика (пожалуй, входил в ТОП-5 своего уезда) семья в середине списка: Наталья Максимова - 59 дети ее Евстрат 44(и) Иван Ивановы 11у Евстрата ещё жена 47 лет и 3 детей. Где же ейный муж? Это тоже загадка, ибо в ревизской сказке 1811 года написано: 15. Иван Исаев |причислен 1800 года| умер 1807 года | - Ивановы дети: Истрат 38 - 54 Иван 7 отдан в рекруты 1807 года Истратовы дети Николай 21 - 37 (окончание семейства пропускаю) 16. Егор Исаев 49 65 Егоровы дети ... и так далее. Т.е. возникает ещё вопрос - где был Иван Исаев с 1788 по 1800 годы? Да и где он был 30 лет перед этим - тоже не ясно. По косвенному признаку (после его семьи следом записаны Иван Исаев и Аверкий Исаев - вероятно, его братья) он местный. Подумал было, что его перевели в дворовые, но в том же 1800-м году среди многочисленной дворни его нет. Полтора месяца назад мне подсказали, что он мог быть в тюрьме. Но главный феномен всё же разница в возрасте между братьями. По данным трёх ревизий 38-54-58 (последняя в марте 1816) год рождения Истрата Иванова - 1757-й из ИР (4 сентября 1800) получается 1800-54=1756, что в пределах погрешности. Возраст младшего брата: 1795 - 7 лет (1787 или 1788 г.р.) 1800 - 11 лет (1788 или 1789 г.р.) 1807 отдан в рекруты. Кстати, неужели тогда в 19 лет могли в солдаты отправить? Таким образом, получается, что мать старшего родила в 14 лет (как же её обвенчали?), а младшего в 48. Такое бывало вообще? | | |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8979 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16861 | Наверх ##
9 июня 2017 11:23 avi777 написал: [q] 1907 отдан в рекруты. [/q]
не было в 1907году рекрутов... | | |
|