Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Проблемы возраста, несовпадение дат в документах
верификация возраста
| avi777
Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
9 июня 2017 13:59 Любчинова написал: [q] А там точно одна жена? Может быть старший сын от первого брака, а младший - от второго?[/q]
прочитав 6-7 ревизии я тоже так подумал. Но в ИР записано буквально "дети ее". Или старшего пасынка также бы записали? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
9 июня 2017 14:05 avi777 написал: [q] в ИР записано буквально "дети ее". Или старшего пасынка также бы записали?[/q]
Это зависит от того, кто писал. Мне встречалось, когда четко прописывали жена по первому браку или по второму, дети от первого брака или от второго, и встречалось, когда всех детей писали вместе, не подразделяя какие от первого брака, какие - от второго. Если есть возможность, посмотрите как у других записано - может быть где-то есть указание, что жена или дети от второго брака? Или у всех одинаково записаны все дети без подразделения. Хорошо бы найти исповедки, где старший сын совсем маленький, какая там жена записана. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
EsperanzaTНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 20 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
9 июня 2017 14:09 А может на момент записи исповедки дети, которые были между ними умерли уже? А дочерей могли замуж выдать, вот и осталось с матерью только два сына...
Или умерших бы тоже писали? ---
Тальнишних, Нестеровы, Поспеловы (д. Тальнишная, д. Луговослинкина, Ханты-Мансийск, Уват), Куконковы (Дзержинск, Нижний Новгород), Степановы (Тешково, Псков), Гусевы (Волохово, Псков), Косолаповы (Ардатов, Нижний Новгород), Дубельштейн (Фергана) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3632 | Наверх ##
9 июня 2017 14:19 EsperanzaT
В исповедку умерших ? Для чего ? И где отец семейства ? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
9 июня 2017 14:21 9 июня 2017 14:24 EsperanzaT написал: [q] Или умерших бы тоже писали?
[/q]
Зачем в исповедках писать умерших? Там только те, кто приходил или должен был придти на исповедь... Если кто-то в начале года был включен в список тех, кто должен был придти на исповедь, но в течении года умер, тогда писали, что умер... Дело не в том, что между ними дети не указаны, а в том, что старший и младший ребенок принадлежат к разным поколениям по возрасту. (Хотя у моих прямых предков при одной и той же жене старшая дочь родилась в 1874 году, а младшая - в 1895) Товарищ Саахов написал: [q] И где отец семейства ?[/q]
Отец семейства в неизвестной (или известной, но не афишируемой) отлучке... Если б отец умер, то написали бы вдова.... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| avi777
Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
9 июня 2017 14:31 TatianaLGNN написал: [q] http://storyo.ru/empire/117.htm
[/q]
почитал, занимательно. Ещё про браки крепостных. Изучал пару метрических книг соседней губернии за 1822-23 гг. Консисторский экземпляр. Там, что меня удивило: за первый год 17 браков. Но все они датированы как будто январём. 9, 13 (в четверг?), 22, 23 и 30. Я поначалу подумал, что дьячок просто забыл месяцы вписать. Второй год - там есть уже и апрель-май и октябрь-ноябрь. Тоже все крепостные, но разных помещиков. Мне показалось, что тамошние помещики из города раз в год подписывал какой-то список разрешающий женить/выдать замуж и всё. Среди возрастов там видел 1 раз закорючку очень похожую на 14 (у невесты) но проверить по ревизии не удалось. Но чтоб в 14 лет уже и рожали - такого не встречал. | | |
Товарищ СааховСообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3632 | Наверх ##
9 июня 2017 14:48 Любчинова
Неафишируемая отлучка у крепостных ? Не очень в это верю
Во первых в деревне сложно утаить какое то криминальное основание, там все про всех всё знают. Да и поп на исповеди церемониться не будет, даст затрещину и велит говорить где муж/отец. Ему отчетность писать, а тут дуреха какая то разыгрывает тайны мадридского двора ... | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ  г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3146 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2037 | Наверх ##
9 июня 2017 16:29 avi777 написал: [q] Таким образом, получается, что мать старшего родила в 14 лет (как же её обвенчали?), а младшего в 48.
Такое бывало вообще?[/q]
Нормально в 14 [q] В допетровскую эпоху минимальный брачный возраст определялся церковным каноническим правом, но нормы эти постоянно колебались. С XVIII в. в регулирование этого вопроса уже вмешивается государство. Однако установленный законом брачный возраст в XVIII и даже начале XIX в. колебался. Так, по указу Петра I о единонаследии брачный возраст определен для мужчин в 20 лет, а для женщин — в 17. С отменой указа эта норма утратила силу. В 1774 г. Синод предписывал духовенству разведывать, «чтобы они возраст имели, юноши не менее 15 лет, а девицы в 13 лет»[/q]
А рожали, пока рожалось. И в сорок с лишним можно родить. | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
9 июня 2017 17:12 Орленко Наталья написал: [q] Нормально в 14[/q]
Не, чё-то сомневаюсь. Свежая идея была эта Любчинова написал: [q] Или у всех одинаково записаны все дети без подразделения.[/q]
Продолжая разбирать фотки с телефон, попутно нашёл ещё одну (вероятную) веточку предков. И вот что о них пишут: ИР-1800: Сергей Федоров 56 жена ево Дарья Федотова - 54 дети их Дмитрiй 30 Дмитрiй 26 Иван 24... Ивана жена Неонила Никитина - 26 6-я ревизия: Сергей Федоров 45 - 61 Сергеевы дети Дмитрий большой 21 - 37 ... Дмитрий меньшой 18 - 34 ... Сергеев пасынок Иван Иовлев 18, отдан в рекруты 1807 | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3146 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2037 | Наверх ##
9 июня 2017 17:44 avi777 написал: [q] Не, чё-то сомневаюсь.[/q]
в чём? В законе? А я вот сомневаюсь в правильности подсчета возраста по исповедкам и ревизкам. Всем известно как в этих источниках искажается возраст. | | |
|
